Insisto: lo bueno de publicar demorado y con menos frecuencia es que para cuando inicio el taca-taca contra el teclado (léase: el texto), ya se han escrito muchas cosas al respecto y yo me encuentro corriendo el riesgo de decir algo ya reflejado por algún otro desempleado, o futuro desempleado en su defecto. Más aún tratándose del tema éste, del joven alumno que fue expulsado de un colegio en Caballito, debido a que sus agresiones hacia su profesora habían quedado grabadas en un teléfono celular. Esta palomita morocha (físicamente barra-brava y piquetera) se llama Kevin, tiene quince años y va a ser papá, porque su novia (también de 15 años) está embarazada. Y si ustedes están esperando que haga algún comentario malicioso y predeciblemente clasista al respecto de la relación simbiótica de los elementos recién expuestos, es porque son malas personas. Pero por lo menos no son unos negros de mierda como “el Kevin”. Por eso los quiero.
Lo primero que sentí al ver las imágenes fue más o menos lo que siento ante cada hecho delictivo o criminal de los que me indignan, siendo yo un muchachito de derecha. O sea: tuve ganas de tomar la guía Filcar, un bidón de kerosene y salir rumbo a Caballito, a quemar gente al azar, cosa de –eventualmente, sí- alcanzar a amigos, parientes y seres queridos de este joven y sus padres. Y si bien todavía predomina ese sentimiento, lo cierto es que debo cumplir la promesa que le hice a mi maestro en su lecho de muerte, y ya no volver a usar las técnicas del puño incendiario nunca más. Lo ocurrido en el orfanato… bueno… no importa. Todos tenemos nuestros fantasmas.
¿Los profesores agarrándose a piñas con los alumnos como en Juvenilia? Ojalá. Pero la profesora no hizo nada para defenderse, al menos a simple vista. En una primera instancia, los padres fingieron sorpresa y pidieron la expulsión del negro de mierda éste, hijo suyo. Luego, les salió también el desamparo social de adentro y terminaron diciendo que a su hijo se le estaba quitando el derecho a la educación. El negro éste (el Kevin) dijo también cuando se lo entrevistó (ustedes lo habrán visto) que todo sucedió debido a que él no estaba de acuerdo con una mala nota que se le había puesto, y que la profesora se había negado a seguir con el tema en plena clase. Al final, lo echaron. “A ella no le costaba nada hablar cinco minutos”, dijo el negro, con el espíritu patotero bien enarbolado, creyendo que un profesor es simplemente un compañero más en la clase. Un compañero un poco más viejo e instruido.
Estoy casado con una docente, y cualquier docente sabe que tiene que andarse con cuidado, debido a que cualquier alumno es capaz de inventar cualquier cosa, y siempre habrá padres dispuestos a creer cualquier cosa. ¿Hay niños de jardín abusados por profesores de música? Sí, seguro. Y debido a ello una maestra jardinera hoy en día se ve obligada a dejar a un niño completamente untado en heces llorando en el baño, ya que por limpiarle el culo podría meterse en problemas. ¿Existen profesores mal intencionados desde el vamos? Absolutamente, pero son, en el peor de los casos, uno entre los cientos de miles de casos que son reportados por los papanatas a la voz de “me tiene bronca”. Y a menos que todo el curso repruebe, eso de “no sabe explicar” tampoco vale. Siempre de acuerdo a mi criterio, que es el correcto obviamente. Ustedes tienen todo el derecho a estar completamente de acuerdo conmigo.
Lo curioso es que días atrás, mi esposa me sugirió ante el desempleo que me agobia, la posibilidad de enseñar inglés o ser preceptor. Estoy “técnicamente” en condiciones. Su hipótesis es la de (y cito): “Ningún pendejo se va a animar a hacerse el loco con vos”. Sospecho que lo dijo porque en ese momento yo me encontraba desarmando y limpiando una pistola Sistema Colt, calibre .45 Auto, customizada, con guía de resorte extendida, cola de disparador regulable, miras especiales, cachas Pachmayr, martillo y cargador KRD inoxidable de 8 tiros, o quizás influenciada por mis dimensiones físicas, abundantes y perfectas. Lo cual no tiene sentido y resulta altamente contradictorio, porque ella mide 40 centímetros menos que yo y pesa 40 kilos menos que yo, pero sin embargo me tiene bastaaante cortito.
Algo que se me hace interesante de seguir es la forma en que la profesora retomará sus labores a futuro. No sé si está dando clases, pero yo en su lugar buscaría trabajo en otro establecimiento, ya que los negros de mierda son conocidos por ir a desquitarse cuando alguien les hace algo que no les gusta, tipo matarlos en un tiroteo, o ponerlos a trabajar. Esta profesora debería irse a otra escuela, iniciando el ciclo lectivo del año que viene. Y contratar para el primer día de clase a un extra, un actor. Un pibito que se hiciese pasar por alumno y que osase faltarle el respeto en clase, actitud que como respuesta encontraría una lluvia de insultos en alemán, y garrotazos coreografiados pero muy reales. Luego, llevárselo semiinconsciente afuera del aula y del colegio, subirlo a su automóvil y regresar a la clase una hora después, manchada de barro y sangre. El resto se solucionaría solo.
Y es por cosas como ésta es que no le entré a la docencia, ni tengo pensado entrarle. Hoy en día, con la idea de autoridad tan manoseada y debilitada en todas sus formas, el docente está obligado a ser débil, y cualquier negro de mierda que se sienta “fuerte” puede voltearlo, del modo en que un león viejo es derrocado. Es inquietante que los jóvenes de hoy en día sean capaces de agredir a sus docentes sin esperar represalias. Es diabólico eso de que los profesores no deban poner aplazos para “no desanimar” a los estudiantes, ni sancionar a una alumna por miedo a que se aparezca su villera madre con una cadena de bicicleta en la mano, dispuesta a cobrar venganza. Es perverso que el padre de un alumno de colegio privado pueda presionar y hacer echar a un docente debido a que el sueldo de un profesor es mucho menor que la suma de las cuotas mensuales de los dos hijos que manda a ese -reitero- colegio privado. Es terrible que la gente no entienda eso de que los derechos son derechos, y que por lo tanto pueden perderse debido a la propia falta de responsabilidad. Como la libertad, que a veces se pierde cuando sos un piquetero combativo y salís a tirar bombas molotov por la calle.
El Kevin es un negro de mierda que no tiene pinta de escuchar a Marilyn Manson… por lo que todo debe ser culpa de los videojuegos. Sí, seguro, tiene que ser eso.
El problema se inicia cuando en el Hospital/Registro Civil los padres lo anotan como “Kevin”. Si se hubiese llamado “Ramón”, “Roberto”, “Carlos” o todos los anteriores no pasaba nada.
Impecable Mantis.
Ejerzo mi derecho de estar de acuerdo con usted.
Aplauso en el escroto con dos cepillos de alambre para estos hijos de puta.
Una vez más, absolutamente de acuerdo.
Adhiero al sr. Juan.
A este muchacho le empezaron los “problemitas” el día que se enteró que sus padres lo habían bautizado “Kevin”.
Cómo no quedar resentido con la vida?
Lo más pior de la situación es que, en estos momentos, se encuentra engendrando un Kevin Jr. o Kevin II (the second), un Shonatan, un Braian o similar.
Horror!
Siii! Hay que incendiarlos…
Muy bien Mantis, lo feliocito por la desición de no ser preceptor, porque es el primer mienbro de toda institución secundaria al que se le pierde el respeto.
En cuanto a la música, es todo culpa del reggeaton.
El peor ejemplo es que los piqueteros tirabombas ya están libres.
ESO es empezar MAL.
Si ve un joven ario con cara de niño y cuerpo de programador a dieta, no le tire: Soy yo.
Y…. Que quiere que le diga. Si existe un perfecto y aceitado discurso oficial encargado de denostar a todo lo que tenga que ver con algo de civilización.
Si ponen al pregón de la corona Piña a ridiculizar y tratar de traidor a un argentino que en pleno siglo XIX dijo cosas tan locas como que había que “educar al soberano” y al mismo tiempo enzalsa a asesinos que complotaron contra gobiernos legítimamente elegidos y los asciende a la categoría de “heroes”que pelearon contra la dictadura (si no vieron busquen el capítulo de lo pasado pensado donde habla con Abal Medina y cuenta los detalles del asesinato de Rucci y otras delicias acaecidas en pleno gobierno Perón-Perón)
Si uno pasea por Buenos Aires y se detiene a ver los edificios de principio de siglo XIX, los contrasta con las rejas alrededor, las pintadas, las carpas circences, etc. no puede menos que sentir una profunda congoja y preguntarse donde se perdió el camino. como fuimos capaces de traicionar el sueño de nuestros ancestros y que “educar al soberano” se transforme en una tarea que alguién se debe “resignar a hacer” porque no queda otra. “La educación es una larga obra de amor a los que aprenden…” decía el Manifiesto Liminar de 1918. Cuanto amor debe tener un docente para levantarse después que un hijo de puta de estos hace lo que hace y volver a pensar en dar clases en vez de convertirse en un psicópata absolutamente justificado que anda por la vida matando a las “blancas palomitas”?
Cuan adormecidos debemos estar nosotros, que vemos estas cosas por televisión y lo único que hacemos es lamentarnos y añorar tiempos mejores?
Lo cité en mi blog y copié parte de su artículo.
Espero no se ofenda.
Saludos.
No se preocupe mantis que ayer vi que a Kevin le hicieron una nota en cqc, así que ya está todo en orden.
Por otro lado, esto se está transformando en un pequeño refugio derechoburgués en el que me siento muy a gusto, siga así por favor.
Don Mantis, vengo de una flia de docentes, mi madre es de la generación de las maestras de antes, donde el amor a la educación y el respeto era lo primordial. Yo misma tengo unas horas cátedras en una escuela secundaría pública y coincido en todo lo que opinas. La falta de respeto, decencia, disciplina y límites es abismal.
Anoche lo veía a muchacho en cuestión en CQC y a algunos de sus compañeros de colegio y debo decir que tuve la misma sensación de ud. Unas ganas terribles de incendiarlos a todos con padres incluidos.
Cuando se decida acuerdase de mí que le colaboro con el kerosen.
Saludos
¿Para cuando un justiciero anónimo que haga volar un par de negros de mierda?
Me gustó mucho su colt, mantis.
Mantis, vi esto y pense en usted… los ultimate zombis para plantar en su casa y que los vecinos se mueran del susto!!!
http://www.nopuedocreer.com/quelohayaninventado/6851/adios-gnomos-de-jardin-hola-zombie-de-jardin/
Sobre el Kevin, sin palabras, es por eso que siendo Prof en Letras trabajo de cualquier otra cosa antes que ir a un aula cerrada con esos chicos.
Mantis vease los zombis listos para ser plantados en su jardin !!!!!
http://www.nopuedocreer.com/quelohayaninventado/6851/adios-gnomos-de-jardin-hola-zombie-de-jardin/
Ya no debería asombrarme su destreza, compañero, pero lo sigo haciendo.
Bailar en la cuerda no es fácil, ché. Hay que controlar el equilibrio, la posibilidad del falso cálculo, el riesgo del exceso de confianza. ¿No es cierto? Y Ud. lo sabe bien porque varias pero varias veces estuvo a punto de caerse.
Lo tenía como bailarín, pero no como flautista, Andrés.
UAP, compañero. No olvide comprar el alimento balanceado. Si tienen hambre se ponen como locos.
Juan: Yo le habrìa puesto Fernàndez.
Leox: Estemos de acuerdo.
Cruella: La indisciplina se perdona, pero la antipaqueterìa, no.
Paola: Todos los Kevin el Kevin.
Mercedes: Hay que formar a los preceptores en un campo de Marines.
Baterflai: Lo estaban para cuando terminè de editar el artìculo, sì. Pero me di cuenta de que asì todavìa ganaba mnàs efecto el texto. Soy realmente genial, ademàs de bello.
Oni: Yo tiro y despuès pregunto. Como los marcianos del chiste.
Diganmelòn: Ya hablarè de Sarmiento en alguna ocasiòn, pero poco se puede decir del màs grande.
Capitanfla: No hay problema, Damos Pen@ es de distribuciòn libre y gratuita.
Godsize: Gente con bigote se lleva dos posts al precio de uno.
La Duena: Los de CQC son los menos indicados para hablar, ya que son el equivalente “blanco” de Kevin, con el agravante de que no son ni pendejos ni desamparados sociales. Dàrtela de rebelde y joven cuando ya no sos ni uno ni otro, es de papanata.
Cristian Pis: “The White Punisher”. No es la mìa, ya que las armas de fuego llevan grabado un nùmero de serie en corredera, cañòn y frame, que las hace`ùnicas y rastreables. Pero la mìa es como esa, toda negra, en distintos tonos de pavòn (brillante, mate, etc.)
Laura: Eso es genial, genial, genial. Quiero, quiero, quiero… quiero, quiero, quiero…
Amperio: La alimentaciòn es un derecho. Y humano.
Saludos a todos.
Estimado amigo, comparto en un 100% todo su sentimiento.
Este año comencé a efectuar reemplazos en un colegio secundario del pueblo donde vivo.
Bastante tranquilo para mi, mis 106 Kg. son de buena ayuda para esto, aunque a las profesoras no les va tan bien, y mientras son más pendejas, peor.
Igualmente hay algunos soretitos creidos, pero es un placer charlarlos y verlos como se ponen uno contra otros. Son tan tiernos pobrecitos, que con dos palabras ya se quieren eliminar entre ellos.
Tengo la fantasía de algún día poder salir en grupos y pegar una barrida de negros de mierda
Tengo un dos caños del 12 y un 32 largo S&W
Tengo un bate de béisbol
Algún día….
SAludos
uh, no te puedo creer que el kevin va a tener un kevincito… vómito.
El morocho ese que se parece mucho al increible hulk pero marron, seguramente termina limpiando parabrisas por ahi, asi que no hay necesidad de andar desperdiciando kerosene. Lo que le hace falta “al kevin” es un bueno colegio al estilo pink floyd o un hogwarts.
Veo que varios aca se estan dejando el bigotito.
PD: el Hijo de Kevin y Sheila se va a llamar si ens nene YONY y si es nena Kandy
Preparate, este va a ser un comentario larguito.
1- Respeto mucho a una persona que puede definirse de derecha sin ningún pudor. Últimamente, y sobre todo por estar rodeado de progres cobardes y abogados garantistas, está mal visto decir que uno es derecha o que matar delincuentes de vez en cuando está bueno.
2- Mi viejo me hubiera acomodado las ideas de un solo cachetón en la nuca si yo hubiera tenido la mera intención de asistir al colegio con gorra. Si hubiera maltratado a un profesor (y tuve algunos que podrían haberselo merecido) todavía estaría picando piedras en alguna cantera de la Patagonia a modo de penitencia. Los padres como los de Kevin tendrían que tener restricciones para procrear (algo así como el carnet profesional que necesita un camionero en vez del carnet común para el resto de la gente).
3- Heredé recientemente de mi abuelo fallecido hace unos cuantos años algunas armas de colección, entre las que se destaca una Luger 9mm. Lástima que tiene un pitutito (no sé mucho de armas, podrás apreciar) que se perdió en algún momento y por ello la pistolita no sirve para salir a ajusticiar bandidos. La mandamos a un armero fanático de este tipo de armas para ver si tenía solución. Andá pensando en armar un grupo comando para cuando esté lista.
4- El amigo de anteojos de Kevin ES Marilyn Manson.
Muy buenas sus reflexiones!
Fui docente hace muchos años, y no quisiera tener que volver a serlo!
Pero lei en algun comentario que hablan de negros de muerda, y les aseguro que el mal comportamiento no es inerente a una clase social, todo lo contrario. Y los padres con mas dinero, son los peores. “Vos a mi no me vas a retar porque mi papá te paga el sueldo a vos”, me dijo un pendejo de un colegio bilingue de san Isidro. Obviamente eran otros tiempos, de esto hace como 20 años, y bien que le pude contestar y ponerlo en penitencia que no pasó nada.
Pero en estos tiempos, estoy segura de que no podría!
!
Sin duda alguna, su texto es para imprimirlo y mandarlo a la redacción del diario local, obviamente cambiando insultos por algun eufenismo que contente a la población ignorante.
Cuando la realidad nos golpea de esta manera es cuando mas deseamos que existiera una especie de “libertad” para los docentes, ellos son quienes el dia de mañana nos dan las armas para crecer, y hacen que los chicos puedan tener una mera idea de que al votar cambian su destino.
Si todo sale bien, en 4 años seré docente de historia, y mi 1.90 de estatura y 106 kilos, vestido de saco y corbata espero que sean suficientes para evitar que un (…) que no merece siquiera que lo llame asi, respete a su autoridad.
Aunque en el camino termine con un prontuario de 4 carillas por culpa de una accion defensiva, no importa, será la primera y la última.
Saludos y exitos¡
Abel Fernando Soriano – Mar del Plata
El Kevin es, lamentablemente tal vez, aun inimputable por ser menor (de edad, de tamaño es una pequeña bestia en progreso aun).
Puede que sea de mierda, pero no negro.
Esta era una buena oportunidad para la docente de hacer justicia, al igual que la otra a la que le incendian graciosamente el pelo por detrás, ya que, en estos casos, habría modo de probar que el “castigo” era merecido, y el/los alumno/s no podría/n inventar que la turra de la maestra los maltrata.
Kevin tendrá que aprender de esto, claro está. Acaso suceda. Sino, de no ser así, K será uno de esos que popularmente se tilda como “negro de mierda”, y que, acaso, sea mejor describirlo como un “sorete mal cagado en el mundo”.
De todas maneras, no me sorprendería en breve verlo junto a la mesmésima maestra Bailando por un Sueño.
Las lágrimas en TV aparecen más facil de lo que uno sospecha.
Renegao: Para el 32 va a tener problemas de munición… prácticamente es obsoleto el calibre, a pesar de sus prestaciones, tan lindas para el tiro de diversión.
Pato: Sabrá usted que a mí no me sale bigote. Tengo muchos genes de hembra, supongo.
Rambo: Mándeme un correo electrónico detallándome lo que heredó (todo). Por lo que más quiera, a la Luger no la venda y cuidado a quien se la deja ver, ya que en buen estado y original, aquí puede llegar a valer unos 1000 dólares. Es preferible dejarla rota, en una de esas.
Stella: El de plata te hace echar, y el de la villa te hace cagar.
Abel: ¿Y usted cree que dentro de cuatro años le va a alcanzar con eso? Vaya sacando una CLU.
El Guz: Hablando en serio, debería obligarse a los padres a trabajar gratis el resto del año en favor del establecimiento educativo, y de la docente damnificada. O sea: el tipo a pintar el colegio, y la tipa a plancharle la ropa a la profesora.
Porque lo peor que podes hacerle a la gente es mandarla a trabajar gratis.
Hace cosa de un añito aquí un alumno casi mata a piñas a una maestra. Cuando la madre del inocente purrete dio declaraciones a la prensa, dijo indignada: “Y qué querés, a mi hijo le estaban pegando en clase y la maestra estaba ahí, en el pizarrón, explicando no sé qué cosa. ¿Cómo querés que reaccione?”
Es verdad, ¿qué es eso de andar explicando cosas en clase? Y si no te escuchan, ¿qué mejor que andar a los golpes por la vida?
Genial lo suyo Mantis.
Soy un adolescente que convive todos los días con estos problemas, pero desde el otro lado (del lado de los alumnos, yo no soy un Kevin, gracias a Dios).
Y teniendo una vieja profesora me pega más todavía todo esto.
Y más bronca me da ver como compañeros que no hacen nada se llevan un 5 de arriba para no desanimarlos, o les ponen menos sanciones para no expulsarlos.
Claro, si total pagan una cuota.
Pero en eso hay algunas profesoras que sí tienen la culpa. Por qué? Por dejarse llevar, por hacerle caso a las autoridades en cosas que no son, etc.
Y coincido con Mercedes, todo eso es culpa del Reggaeton (y de la Cumbia, y de Piñón Fijo).
Saludos y que vuelva Chinchulín, se extraña.
En lo que no estoy de acuerdo:
Has caído en el cliché de los “negros de mierda” cuando, en realidad, podés encontrar cosas mucho peores en otros estratos sociales. Que te quemen el pelo es tan malo (o tal vez no tanto) como que el hijo del inspector general te esté vigilando y te diga: “si yo le digo a mi viejo lo que estás haciendo [léase: ponerle una mala nota] vos no trabajás NUNCA más”, y que, además, eso sea cierto. Que el padre de una alumna de un colegio de clase media alta cuyo examen de marzo fue olímpicamente desaprobado venga a querer leer el examen para dar una segunda opinión sobre la corrección del docente, con la amenaza de que “si llega a estar mal corregido, te voy a hacer un juicio”. (Destaquemos que el padre tenía NULO conocimiento acerca de los temas que se tomaban en el examen, pero era un reconocido fiscal de la provincia de Buenos Aires). “El de plata te hace echar, y el de la villa te hace cagar”, le responde usted a Stella. ¡Como si las amenazas de muerte sólo pudieran provenir de los habitantes de una villa!. No sea ingenuo, Mantis. Conozco muchos profesores que reciben llamadas anónimas. Anónimas desde el punto de vista legal, claro, pero quien las recibe sabe de dónde proceden. Un caso ejemplar: hace cosa de siete u ocho años una profesora de polimodal recibía llamadas con amenazas de muerte. Un día le incendiaron el auto y una llamada le dijo: “Esto es una muestra de lo que te puede pasar si no te dejás de romper las pelotas”. Ella sabía -pero claro, no podía probarlo legalmente- que quien la llamaba era un oficial de una comisaría cuyo hijo había sido amonestado por esta profesora hasta quedar libre.
Yo le tendría más miedo a un hijo suyo, Mantis, que a un joven de la villa. Usted le enseñaría a su hijo esos valores según los cuales están los “negros de mierda” por un lado y la “gente bien y de derecha” por el otro. Usted tiene armas y hace gala de eso. Y yo conozco a muchas personas de villas (mi mujer y yo hemos trabajado en una escuela periférica, hace unos años) y jamás recibí una falta de respeto ni un atisbo de amenaza. Todo lo contrario: parecían increíblemente abiertos a todo lo que pudiéramos ofrecerles. Y los padres de nuestros alumnos no eran delincuentes y estaban genuinamente interesados en la educación de sus hijos. Los mayores problemas los he tenido en escuelas de clase media con padres más interesados en métodos de apriete que en aceptar la autoridad de un docente.
gracias a Jebus, por lo menos UN comentario no es de un facho, mal parido, fanático de las armas y la supremacía aria (nunca vi tanta gente alardeando de su peso y estatura)!!!!
jorgemux, me salvo de vomitar después de leer tanto hijo de puta.
Mantism, tengo una caja llena, para bajar unos cuantos alcanza.
Jorgemux, tal vez no se entienda bien, pero el termino “negro de mierda” no justamente corresponde a alguien de tez oscura que vive en una villa.
El termino “negro de mierda” se refiere a los que tienen negro el cerebro y son una mierda. No importa si son RUBIECITOS o MOROCHITOS, la definición de “negros de mierda” se da por ej. cuando tienen sus hijos descalzos y enfermos, pero andan con un celular de 800 mangos y zapatillas de 400 total los boludos (que vendríamos a ser nosotros), les tenemos que garpar el hospital y los remedios.
Además, la realidad muestra que aquí no existen los negros, los mataron a todos y están tratando de hacer lo mismo desde hace años con los indígenas autóctonos pero todavía no lo consiguieron.
Y al pelotudisimo sca, espero que tengas la suerte de que alguno de los “vomitivos arios grandotes hijos de puta y armados” estemos cerca de tu hija, tu señora o tu vieja cuando un negro de mierda de estos la esté por violar o matar a palos.
SAludos
por fin jorge mux puso en punto sobre las ies. por mas “fresco” y bien articulado q parezca el discurso de mantis, cae en el facilismo del ser facho. Y eso es peligroso justamente porque no admite replicas, es muy parecido a un dogma de fe, y todo eso siempre huele mal.
Kevin es tan detestable como los niños bien que usan a sus papis para apretar a los profesores, pero no por su condición social sino por su idioscincracia personal.
Igualmente estamos de acuerdo en que es un problema profundo este de la política de “no poner límites”, se esta yendo todo al carajo realmente.
El renegado: cito “espero que tengas la suerte de que alguno de los “vomitivos arios grandotes hijos de puta y armados” estemos cerca de tu hija, tu señora o tu vieja cuando un negro de mierda de estos la esté por violar o matar a palos.”
dejate de romper las pelotas, eso me suena a discurso de bush, la gran mayoria de todos los q se llenan la boca con frases de superheroe a la hora de los bifes se esconden o se hacen los dormidos. Sin mencionar el hecho de q funcionan siempre en patota.
Una vez mas todo esto cae en los discursos fáciles de la defensa del mas debil. por dios.
Joulimousis, nunca me escondí, es mas, una vez me toco actuar así con un imbécil que quería manosear a la hija de un amigo.
Justo lo vi y me fui solo.
No en patota
Ni estaba armado, ni ando armado por la calle ni digo por la calle que voy a cagar a tiros a todo el mundo,
Si hubiera sido la hija de otro lo hubiese hecho igual
Bush es un hijo de puta y me soba la pij@
Posiblemente tengas razón porque vos te habrás escondido, pero por suerte no todos somos así
Fin de la discusión.
Es mas, no existe la discusión.
Nunca se puede ser mas sordo cuando no se quiere escuchar.
SAludos
Renegao, cada vez que Mantis utiliza la expresión “negro de mierda” en su texto, no se parece referirse a los “rubiecitos”, sino a Kevin, a sus familiares y a “(no) sancionar a una alumna por miedo a que se aparezca su villera madre con una cadena de bicicleta en la mano, dispuesta a cobrar venganza”; yo no encuentro alusión a “negros de mierda” que no sean morochos y villeros. Quisiera saber en qué parte utiliza la expresión “negros de mierda” para referirse a las personas de clase económica alta.
También quisiera saber quién utiliza la expresión “negro de mierda” para referirse a otros estamentos sociales. ¿Es común llamar “negro de mierda” al caprichoso y omnipotente hijo del juez que llega a la escuela en su 4×4 y que te dice sin empachos ‘yo te pago el sueldo con un vuelto de mi viejo’?
Al menos en mi ciudad, la expresión “negro de mierda” no se usa en ese contexto.
Lo que confirma que usted interpreta la expresión “negros de mierda” de una forma muy similar a la mía es esta frase: “la definición de “negros de mierda” se da por ej. cuando tienen sus hijos descalzos y enfermos pero andan con un celular de 800 mangos y zapatillas de 400 total los boludos (que vendríamos a ser nosotros), les tenemos que garpar el hospital y los remedios”: ¡está hablando de los pobres, no de otra cosa!
Ahora bien, me gustaría desmenuzar la parte final de la frase que transcribí: “Andan con un celular de 800 mangos y zapatillas de 400 total los boludos (…) les tenemos que garpar el hospital y los remedios”
En principio, las personas de clase económica bajísima no tiene los mismos valores que usted. Siempre estuvieron afuera de todo contrato social; no puede usted pedirle que gasten el dinero de acuerdo a sus valores. Ellos tienen otros. Probablemente, desde su óptica de clase media, es un escándalo que dejen desamparados a sus hijos pero se compren un celular. Esa contradicción se soluciona con educación. Pero usted al llamarlo “negro de mierda” le pone una etiqueta descalificadora y se acabó. Ese es el lugar que le dan a las personas quienes piensan como usted: descalificarlos y en lo posible salir a matarlos. “Tengo una caja llena. Para matar a unos cuantos alcanza” Por otra parte:
1) Se pueden conseguir celulares robados cuyo valor en el mercado es de $ 2000 y te lo venden a $ 150. No solo los negros de mierda compran celulares roabdos. Sospecho que usted no se imagina que un tipo de guita tiene un celular robado. Pues comience a imaginárselo. Algo parecido ocurre con las zapatillas.
2) “Nosotros les pagamos el hospital y los remedios”. Qué generoso que es usted. ¿Sabía que los hospitales también atienden a otras personas que no son negros de mierda? ¿Sabía que usted también puede ser -y de hecho será- atendido en un hospital? ¿Querría usted, entonces, que los hospitales decidieran a quién atender basándose en sus criterios?
¿Y cómo le paga usted los remedios al negro de mierda? No me va a decir que es a través de sus impuestos. ¿El negro de mierda no paga IVA cada vez que compra una lechuga o -según el estereotipo- una caja de vino? ¿Los impuestos que paga él no sirven, pero sí los suyos?
Y ya que usted no es un negro de mierda, me imagino que tendrá la posibilidad de estudiar en una universidad. Los negros de mierda no pueden hacerlo. Y sin embargo, con la caja de vino pagan impuestos que sirven para sostener a la universidad pública y gratuita. ¿No debería quejarse él por pagar impuestos de algo que jamás podrá utilizar?
“espero que tengas la suerte de que alguno de (nosotros) estemos cerca de tu hija, tu señora o tu vieja cuando un negro de mierda de estos la esté por violar o matar a palos”
¿Acaso los que son como ustedes no violan o no matan a palos?
Tal vez me hubiese sido mejor seguir guardando silencio — actitud que adopté luego de leer la nota a la vez que pensaba “Que difícil es comentar un artículo que no es necesariamente “serio” sin uno ponerse, inevitablemente, serio”— sin embargo sólo quiero decir que dentro de esa gama tan amplia, en la que cada uno tiene su parte de verdad, lo más dolorosamente cierto es que hemos bastardeado y envilecido la educación y la libertad rebajándolas a térmimnos de simple instrucción y cómoda permisividad. Mea culpa.
No conozco comentario más racista que ese de “Yo no tengo nada en contra de los negros de piel. Yo odio a los negros de mente”
O sea: si un negro (de piel, claro) es instruído, amable y básicamente piensa como un blanco, está todo bien ya que le perdonan que sea negro (siempre y cuando piense como un blanco).
Ahora, si una persona es un animal, tremendo hijo de puta, bruto, etc. -y pobre, además- se convierte en “un negro de mente” lo que traducido sería “una persona que piensa como un negro”.
Resumiendo y uniendo los dos párrafos, para los fachos estilo renegao, el autor del blog y otros: los negros son una mierda. Se les puede perdonar su “negritud” siempre y cuando demuestren tener dinero y pensar como un blanco.
Después dicen “yo no soy racista”. Son racistas y flor de pelotudos e hijos de puta.
Por otro lado, el pensamiento de que blanco sería bueno que adoptaran: el de Videla? Bush? Hitler? Mantis?
Disculpa Mantis por la extensión.
Estimado Jorgemux, antes que nada, le quiero decir que es un placer poder discutir con alguien de este tema sin caer en el insulto reciproco.
Y lo mas positivo de esto es que cada pueda exponer en que se basa para hacer tal o cual afirmación.
Creo que cada uno vive realidades distintas, pero al final terminamos pensando casi todos mas o menos lo mismo.
¿¿O no pensó muchísima gente que cuando se armo la carpa del campo en la plaza se iban a cagar a palos con los piqueteros??
Para mi, estos se mataban, pero no, terminaron comiendo juntos en el peor de los casos
Pero respondiendo un poco a sus reflecciones le paso las mías. (Perdón nuevamente por la extensión)
Dijiste “¿Es común llamar “negro de mierda” al caprichoso y
omnipotente hijo del juez que llega a la escuela en su 4×4 y que te dice sin empachos ‘yo te pago el sueldo con un vuelto de mi viejo’? Al menos en mi ciudad, la expresión “negro de mierda” no se usa en ese contexto.”
No puedo hablar de su ciudad o de otras que no conozco, pero si de mi pueblo y de otros de la redonda y algunas ciudades que he visitado en forma asidua.
Aquí donde vivo es común decir que es un “negro de mierda” el hijo de un policía, una profesora o un gerente de banco, que se creen que porque tienen un mejor “nivel social” se pueden cagar en los demás.
“Se pueden conseguir celulares robados cuyo valor en el mercado es de $ 2000 y te lo venden a $ 150. No solo los negros de mierda compran celulares roabdos. Sospecho
que usted no se imagina que un tipo de guita tiene un celular robado. Pues comience a imaginárselo. Algo parecido ocurre con las zapatillas.”
En mi pueblo, todos sabemos quien se compra un celular o zapatillas caras, cuanto paga y hasta si queda debiendo o no. Ventajas (o desventajas) de pueblo chico.
En la ciudad es imposible saberlo, pero creo que Ud. tiene razón en un 95% de estos casos.
Si, se que tipos de guita tienen celulares robados, incluso andan en autos robados, son a mi criterio “negros de mierda”.
“Nosotros les pagamos el hospital y los remedios”. Qué generoso que es usted. ¿Sabía que los hospitales también atienden a otras personas que no son negros de mierda? ¿Sabía que usted también puede ser -y de hecho será- atendido en un hospital? ¿Querría usted, entonces,
que los hospitales decidieran a quién atender basándose en sus criterios?¿Y cómo le paga usted los remedios al negro de mierda? No me va a decir que es a través
de sus impuestos. ¿El negro de mierda no paga IVA cada vez que compra una lechuga o -según el estereotipo- una caja de vino? ¿Los impuestos que paga él no sirven, pero sí los suyos?
No se si conoce lo que es un SAMCO (Servicio de Atención Médica para la Comunidad), reemplazo en muchos lugares de los hospitales públicos.
Estos son mantenidos por cuotas, rifas y demás cosas que pagamos nosotros, los que formamos la comunidad. Posiblemente en Capital, Córdoba o Rosario tienen la suerte de que los atiendan gratis. Nosotros no, es mas, pagamos por los que se atienden bajo certificado de pobreza.
Certificado extendido por la policía por señalamiento de punteros políticos locales (otros negros de mierda).
“En principio, las personas de clase económica bajísima no tiene los mismos valores que usted.”
Los valores son siempre los mismos, como también saber que es lo que esta bien y lo que esta mal.
Y ud.me dice que se soluciona con educación, pero resulta que los que no pueden diferenciar del bien y del mal, cuando pierden el derecho a la libertad, efectúan razonamientos dignos de abogados penalistas.
Afirmar esto es desmerecer también a la gente que vive en la pobreza y se rompe el culo todos los días para que sus hijos sean personas de bien y estos, si señor, “NO SON NINGUNOS NEGROS DE MIERDA” por mas que hayan nacido en una villa.
“Tengo una caja llena. Para matar a unos cuantos alcanza” Expresión similar a la de “al que violo y prendió fuego a la nena le cortaría las bolas con un cuchillo desafilado”
No me diga que ud. cuando se entero dijo algo como “habría que contenerlo y preguntarle porque lo hizo, la culpa es de la sociedad que lo tildo de violador hijo de puta la primera
vez que violó”.
No tuve la oportunidad de asistir a la universidad pública en su momento, y ahora hice un curso en la UBA y lo tuve que pagar antes de comenzarlo
Este mes me llego 360 pesos de luz, le comento por si no lo sabe, en la provincia de Santa Fe (y no creo que sea la excepción), el consumo total de la provincia se divide porcentualmente entre las facturas de los que estamos en regla, así que pagamos la luz de TODOS los que se
encuentran enganchados, algunos villeros, algunos clase media, algunos clase alta y algunas empresas y fábricas.
¿Todos estos no son unos negros de mierda?
SAludos
Estimado Renegado: por eso, al principio, tuve cautela con respecto a la expresión “negro de mierda”, y mis inferencias se basaban, sobre todo, en la acepción que yo entendí que se estaba usando o que Mantis usaba.
Si la expresión “negro de mierda” no es una expresión que se refiera a una clase socioeconómica, sino que significa “cualquiera que viva del trabajo ajeno”, entonces tiene el mismo valor que “parásito social”. (Desde luego, si no estoy malinterpretando lo que usted dice)
Ahora bien, hay que tener mucho cuidado con respecto a quién llamamos “parásito social”. La línea no está demasiado clara, y precisamente los pensamientos de derecha -al que nuestro amigo Mantis dice adscribir- tienden a creer que cualquier persona que pide algún tipo de ayuda social es un parásito. Si usted está absolutamente en la lona y tiene el tupé de pedir un crédito municipal con algún beneficio en los intereses, usted es un parásito. Si por culpa de una política de flexibilización laboral usted quedó en la calle con una familia y sin embargo quiere darle condiciones mínimas de dignidad y se cuelga a la luz, usted es un parásito. Y sin embargo, tres cuartas partes de los trabajadores de Argentina padecieron (algunos siguen padeciendo) el desempleo. Concluyo de todo esto que los desocupados (según la acepción que usted me delimitó) se ven inevitablemente presos de tomar una actitud de negros de mierda. Es casi una ironía trágica que nuestro amigo Mantis sea un desempleado de derecha: con su pensamiento está siendo funcional a los patrones que decidieron echarlo. Casi como ser un negro del Ku Klux Klan o un judío nazi.
Le repito, para continuar con mi argumento, que las personas tienen valores diferentes de acuerdo a su educación. No existe una escala de valores absoluta; esa noción apenas si se sostuvo hasta el siglo dieciocho. Lo único que tenemos son valoraciones subjetivas que nacen del contacto con la acción de quienes nos rodean. Por eso, “hacer las cosas bien” no es lo mismo para alguien en extrema pobreza (cuyo rango de acción es limitadísimo y casi cualquier cosa que haga está bordeando la delincuencia) que para alguien de clase media. La aritmética económica es un valor de clase media. En otras palabras, el cálculo según el cual “si mis hijos no tienen zapatos yo no me voy a comprar un celular de $ 800″ sólo lo puede hacer alguien con cierta orientación en la vida. Sin embargo, también se puede hacer el razonamiento contrario: “Me ofrecieron un celular que vale $ 800 en $ 130. Hoy tengo $ 130. Si no lo compro ahora, no sé cuándo voy a tener teléfono”. Por otra parte, no nos olvidemos de que hoy tener un celular es casi un icono de clase media, y muchas personas de clase baja quieren imitar el estilo de vida de la clase media (así como los de clase media quieren parecerse a los de clase alta). Es ahí -entre otras cosas- donde debe trabajar la educación: no querer aparentar una clase que no se es.
Cuando usted dice que “(los que no pueden diferenciar el bien del mal) cuando pierden el derecho a la libertad hacen razonamientos dignos de abogados penalistas”, yo no creo que sea así. Probablemente usted se refiera a delincuentes reincidentes que conocen todas las artimañas de la ley. Pero yo dudo de que una madre de las que he conocido, analfabeta, con cuatro hijos, quien no sabía siquiera qué significaba la palabra “presidente” pueda convertirse en una especialista en leyes si cayera presa. (Además, ¿por qué caería presa? ¿Qué estamos presuponiendo?).
Yo también he querido matar a ladrones, asesinos y violadores. ¡Por supuesto!. Pero esa primaria sensación no puede convertirse en una política de acción. No se puede tomar las decisiones en una sociedad basándose en el impulso asesino o vengativo de cada individuo. Lo que un hombre puede querer o hacer en una emoción violenta no se puede convertir en el leit motiv de toda una sociedad. Y cuando en este -y en otros- blog se habla de “salir a matar negros de mierda”, a mí me suena a arenga política para sacar a relucir lo peor de nuestros instintos viscerales. Aunque sé que funciona como descarga (después de todo, aquí somos progres de clase media discutiendo cómodamente a través de una computadora) y que nadie va a salir a matar, yo tengo cierto resquemor no porque realmente algún comentarista de este blog salga a tirar granadas a las villas: mi resquemor viene porque creo que alguno de ellos podría llegar a celebrar como hazaña que un grupito de “justicieros” salga con una itaka a volar cráneos a diestra y siniestra en una villa. Pero no como un simple divertimento: que realmente crean que matar marginados está bien.
La política de distribución en la Argentina es un desastre, y es desastroso lo que usted cuenta de la luz. Lo mismo pasa con las políticas de salud. Funciona tan mal el sistema de servicios y de control fiscal que siempre ocurre lo mismo: los pocos que pagan son rehenes del sistema (pues constan en un registro, pueden ir a parar al veraz si no pagan, etc.), y los que evaden, evaden por siempre. Pero no todos los enganchados a la luz son unos negros de mierda, y esos impuestos que usted paga muchas veces van a parar a personas que realmente lo necesitan. Habría que distribuir mejor para que llegue más y para que nadie tenga que pagar tanto, excepto los que más tienen. Creo que allí estamos de acuerdo.
¿360 pesos de luz? ¿Todo santafesino paga eso cada dos meses?
Saludos.
Estimado Jorgemux: En definitiva, creo que en mayor o menor medida, muchos de lo que pasamos por acá pensamos lo mismo.
A veces el poder de síntesis de un post o un comentario puede ser hasta destructivo, porque en la volteada terminan cayendo siempre y digo SIEMPRE gente que no lo merece.
Es muy distinto si esto se trata en una reunión personalmente. Hay una comunicación más fluida y se puede entender mejor y hasta aprender muchas cosas del otro.
Creo que por eso los ruralistas y los piqueteros no se terminaron matando.
Queremos mostrar la esencia de un pensamiento, pero resumiendo es muy difícil, incluso me atrevo a decir que imposible.
Creo que esto es un problema de expresión mas que de pensamiento, pero igualmente me parece muy gentil de su parte y lo digo con todo respeto, el haberme escuchado y además mostrarme el porque de sus ideas.
No se que pensara Mantis, yo creo que va por ahi la cosa.
Con respecto a la violencia verbal, ud. se dio cuenta que esto es mas un desahogo que una propuesta de escuadrones de la muerte. Hay cosas que se toman en joda por mas que sean dolorosas y nefastas.
¿Cuantos chistes sobre judíos en campos de concentración escucho uno en la vida?
¿Y de los negros en norteamérica?, ¿y de chicos enfermos?
A veces son tan crueles, que indignan, pero uno se sonríe para no putear al que los cuenta, que tal vez lo este haciendo sin saber lo que provoca.
Este tipo de humor esta llamado “humor negro”. No creo que el que puso este nombre, haya tenido idea de esta polémica sudamericana (no tenemos la exclusiva con el término “negro de mierda” ).
El profe, creo que tiene mucha razón, la culpa la tenemos todos.
Me hago cargo de mi parte.
SAludos
Miguel:
La expresión “Hoy tuve un día negro”
El episodio denominado “Octubre Negro”
El color negro usado en el luto
Decir “Que negro que veo todo esto” o “Este es un tema oscuro”
¿Todo esto esta haciendo referencia a un pobre y bruto negro?
Tener la mente en blanco
¿Significa que los blancos no tienen nada en la mente?
Tirar al blanco
¿Quiere decir que para lo único que sirven los blancos es para tirarle flechas, balas o cualquier munición?
No hagas matemáticas con la gramática. Es muy simplista.
Pago 360 de luz, por dos heladeras, dos televisores , calefón eléctrico y estufas eléctricas.
Pago la luz de mi casa y la de mi abuela que vive sola y no tiene jubilación. No tiene calefacción a gas (aca es imposible, no hay gas natural) entonces se usa casi todo eléctrico.
Igualmente la luz es más cara en Santa Fe que en otras provincias.
SAludos
Uhhh… comentarios largos y poco tiempo. Pero no, no creo que solamente los negros de mierda sean negros de mierda. A fin de cuentas, en el country se cuelgan de la luz más que en la villa. Pero de los pendejos de plata malcriados hablaré cuando la situación (o la noticia de turno) me inspire a hacerlo. Es más… no sé cuando, pero sé que lo hice.
Y si, a un hijo mío se le debería temer. Es más, consideraré cualquier otro resultado diferente a ese como a un fracaso. Por otro lado, creer que soy rasista es ingenuo y muy básico. No voy a andar limitando mi odio hacia una clase, color, o religión.
Usted va a tener un hijo, Mux. Pregúntese si no le va a enseñar a desconfiar de los esterotipos cuando salga a la calle y vuelva del colegio o salga a bailar, sólo por las dudas.
Y al resto, relájense. Pero me encanta que se digan cosas, me encanta.
Saludos.
El Renegao: todas esas expresiones que mencionás no hacen referencia a un pobre y bruto negro. En todo caso, hacen referencia a un color que, casualmente, nos trae a la mente todo lo que es malo, en contraposición con lo blanco que nos remite a imágenes de pureza, limpieza, etc. Pero de todas formas, te concedo que hacen referencia a una persona.
Pero cuando se habla de odiar a alguien por que es “un negro de mente”, definitivamente hace referencia a un tipo de persona con un determinado color de piel. Lo mismo pasa con la frase “negro de mierda”.
Casualmente, se usa una parecida -judío de mierda, por ej.- pero no oí a nadie decir “blanco de mierda”, “cristiano de mierda”, etc.
Lo que quiero decir es que cuando queremos denigrar a alguien, si es morochito o algo parecido, sale el “negro de mierda”. Lo tenemos tan incorporado que ni siquiera nos cuestionamos que es una frase racista.
Y esto no se trata de hacer matemáticas con las palabras ya que no me gusta caer en simplismos. Es simplemente hacer un análisis del discurso.
Quise decir “te concedo que NO hacen referencia a una persona”
Yo pregunto ¿ningún medio pudo proteger la identidad de la profesora cubriendo su rostro en la filmación ?
Hijos de mil puta, se regodearon ante la burla a esa pobre mujer. Doble humillación.
Contra los medios donde trabajan “adultos” “responsables”nadie habla.
siempre tan acertado en todo!
Renegao: “Negro de mierda” hace referencia a una persona.
“Tuve un día negro” hace referencia a un día. “Octubre negro”, a un mes. “Tuve un día negro”, a un día.
Hay diferencias en la carga ideológica de un término de acuerdo a si se refiere a una persona o a un objeto.
Y concuerdo con lo que dijo Miguel una vez más.
Yo lo que concuerdo con Miguel es lo de “Lo tenemos tan incorporado que ni siquiera nos cuestionamos que es una frase racista.” y te agrego que hay muchas mas que no van referidas al color y son igual o mas agraviantes (“pendejo bastardo”, “flaca cajetuda”, “gordo cerdo”, “viejo sorete” y muchas mas que escuche).
Pero, Jorgemux, el motivo de mi comentario era por el uso de la palabra “negro” en lo despectivo, que venia de otro comentario de Miguel.
En definitiva, esto se esta convirtiendo en un quilombo, en donde hay que aclarar a cada punto lo que se comenta con respecto a lo anterior.
Si les sirve, todos tienen razón.
SAludos
yo no soy un debate sociologico, soy un pobre pibe victima de los medios. solo quiero estudiar.
Che, yo digo cristiano de mierda o “cristiano” muy a menudo. Para mí es sinónimo de fulano, pero porque soy chapado a la antigua. Y si a alguien le digo “che, judío” y éste se ofende, pues entonces el del problema es el otro, sea o no judío.
Mantis: cada vez que entro a leerlo no puedo más que aplaudirlo hasta con las nalgas.
Tengo amigas docentes que si siguen ejerciendo es solo porque necesitan el laburo y viven con el rabo (?) entre las patas por las situaciones que viven todos los días, pero han perdido toda vocación y paciencia
Los pibes han perdido absolutamente el respeto por los profesores (hablo de los Kevin y de los Martines, ojo..) pero tambien los profesores muchas veces se zarpan en el trato con ellos.
Eso de no sancionar y de no poner faltas para que no haya deserción escolar es una animalada.
Y convengamos, yo no fui una santita en mis años “mozos” pero el respeto hacia el profesor y los preceptores se mantenia.
Estamos al horno.. Un desastre
Bueno, yo pienso que desde el vamos las cosas andan mal.
¿Porque la gente que no se adapta al sistema es asi?
Simple: no esta adaptada al sistema.
¿Porque no se adapta? Porque no tiene opcion.
Si naciste en un ambiente en donde no ves mas que vagancia, robos, pobreza e injusticias, no podes crecer con otra cosa, o es muy dificil.
Al fin y al cabo todos somos culpables tambien de que la gente que esta “al margen” lo este.
No niego que este mal que lo hagan, pero hay que entender que crecer bajo situaciones adversas.
Mantis: primera vez que entro a tu Blog, me alegra encontrar alguien que se reconozca de derecha. Creo que a mi también me dan ganas de mandarlo el Kevin ese a juntar ripio a la ruta 40 al sur de El Calafate.
Mariana: eso de no tener opción es un gran verso, vengo de un lugar humilde del gran Buenos Aires, cerca de villa el Ceibo etc etc. Pero a diferencia de los “Kevins” si yo hacía una de esas barbaridades mi viejo me cruzaba el lomo a cintazos, porque mis viejos en vez de gastarse la guita en el asadito, tetra, plasma para ver a boquita etc lo invirtieron en mi educación y en la de mis hermanos. No es que no hay opción, simplemente es mas facil la opcion comoda y después darsela de victimas de la sociedad. Yo no me considero culpable de que existan delincuentes como Kevin
Es la primera vez que leo tu blog. Te cuento que estoy de acuerdo con tu bronca. Pero estoy convencida de que estas conductas no son exclusivas de “los villeritos”. Cualquier adolescente que no tenga los límites bien puestos es capaz de esto y de mucho más. Y la verdad es que hoy los pibes no tienen límites cualquiera sea su condición social. Igualmente, cuando leí los comentarios, parecía que estaban hablando de un delincuente común más que de un pibe de 15 años que todavía no sabe ni lavarse el traste. Es muy lamentable. Pero te cuento que cuando publiqué un artículo sobre el tema de Kevin (yo hice la secundaria allí), dije que me dolía más que otro caso por esa razón y porque soy vecina del barrio. Y el 1º comentario que recibí, fue el de una persona que buscaba en la web “la opinión de alguien de Caballito que seguramente votó a Macri”. Esas fueron más o menos sus palabras en su propio blog. Y hasta te cuento que he leído algún otro mensaje de ella en distintos blogs siempre preguntando ¿De qué barrio eres? Hay gente que juzga de una manera estúpida. Hay que juzgar por los hechos, no por lo que suponemos. Muy bueno el blog.
“mis viejos en vez de gastarse la guita en el asadito, tetra, plasma para ver a boquita etc lo invirtieron en mi educación y en la de mis hermanos” dice Forbidden Reloaded.
Se ve que no invirtieron lo suficiente en educarte, Forbidden Reloaded.
Qué pena me da escuchar opiniones como esta. Qué pena me da ver que algunos necesitan hacer una parodia del pobre (el “pobre que vive mejor que yo y que tiene un plasma”) para justificar su miserable posición ante la vida.
Jorgemux: además de tu argumento ad hominen tenés algún argumento para rebatir lo que digo? Es muy facil para los progres, como vos, ponerse en el pedestal y con aires de superados decir “que pena me da escuchar opiniones como esta…” Explican su mundo a través de paradigmas que solo funcionan en su cabecita y luego cuando les toca actuar para cambiar la realidad no dejan cagada por hacer. Vos me parece sos de los que le gustan los pobres, pero bien lejos, como dice el Groncho. A mi no me hables ni de pobres y de pobreza que bastante experiencia tengo. No se con qué autoridad calificás mi posición ante la vida como miserable, podrá gustarte o no pero es mia y por suerte opuesta a la del rebaño progre y psicobolche al que parecés pertenecer.
Parece tambien que tenes un serio prejuicio con la clase media. Yo en tu lugar no ejercería mas la docencia en esos espantosos colegios llenos de oligarcas y volvería al colegio marginal que trabajabas antes o si no, te puedo recomendar un par de colegios en el impenetrable chaqueño.
Lamentablemente, gracias a la educación desatrosa que tenemos en nuestro país, donde ponerle limites a los alumnos está mal, el pobre cree que es mejor gastar la plata en un plasma para ver a boquita que gastar la plata en libros y ahi es donde deja de ser pobre y se transforma en un negro de mierda.
Saludos
Forbidden Reloaded:
No entendí dónde está el argumento ad hominem.
¿De dónde sacaste que soy progre y bolche?
¿De dónde sacaste que no sé lo que es la pobreza?
Te puedo asegurar que los pobres no se compran plasmas.
Ese es el punto que quiero recalcar.
Estoy harto de escuchar opiniones del tipo “vive mejor que nosotros”: “vive en dos chapas, pero tiene antena satelital”; “no tiene para comer, pero tiene el último celular”; “en cuanto tiene una moneda se compra un tetra”.
¿Vos trabajás en el impenetrable chaqueño?
¿Y ahí los pobres se compran plasmas?
Si me decís que sí, entonces es cierto, yo no conozco a los pobres.
[Nota aparte: en la docencia no podés elegir tu lugar de trabajo. Eso tenelo bien presente. Tenés que agarrar lo que hay, y lo que hay es un mes aquí, un año allá, otro acullá. Pero te puedo asegurar que mi experiencia en colegios periféricos fue excelente y, si tuviera la oportunidad, la tomaría de nuevo. Ah, y los padres de mis alumnos no tenían plasmas. Te lo garantizo]
… por eso precisamente cuando veo una maestra me inspira un lagrimon…
Jorgemux: buscá en wikipedia lo que es un argumento ad hominen, no me interesa explicartelo.
Pegate una vuelta por la villa 31 y vas a ver si no tienen antenas satelitales y plasmas
Que estés harto de escuchar opiniones de tipo “no tiene para comer y se compra el ultimo celular o se gasta una moneda en el tetra” no quiere decir que esos casos no existan. Yo estoy harto de KK, D´Elia, Moreno, De Petri, Persico, Cabandie, Donda, los Fernandez, Feinmann, Bonafinni, Carloto, Verbitsky, Bonasso y muchos mas, pero sin embargo existen.
El problema del progre es creer que el mundo es como lo piensa según su ideología.
Tu inducción no es válida, que los padres de tus alumnos no tengan plasmas no quiere decir que no haya otros negros de mierda que tengan plasmas o celulares último modelo y no les compren libros a los hijos y los manden a mendigar/ robar en lugar de a la escuela. Mi hipótesis se verifica simplemente yendo a la villa 31 o a el Ceibo. A la 1.11. 14 ya ire en el futuro.
La verdad, que después de leer tanta opinión no me dan muchas ganas de escribir…¿para qué seguir hablando y hablando? Cuanto tiempo gastamos intercambiando opiniones que al final nos dejan con la sensación de que, por mucho que se diga, esto va a seguir pasando. Son realidades, y todos conocemos una parte. No hay nadie que no sea ignorante en algo.
Pero algo sabemos, de algo somos conscientes, nadie va con los ojos cerrados por la calle. Entonces, porque no hacer algo? Después de tantas palabras, no seria lo adecuado plantearse esto? Porque, al fin y al cabo, mucho se habla y poco se hace…y todo sigue igual.
Yo propongo, no? Después de hablar estaria bueno mirarnos a la cara y decirnos: bueno, che, ya que conocemos la realidad en la que se vive, y visto y considerando que así no se puede vivir, hagamos algo para solucionarlo.
Yo tiro la sugerencia, alguien me sigue?
Forbidden Reloaded: Hasta el año pasado fui asistente de lógica en la universidad nacional del sur. Por lo tanto, sé lo que es un argumento ad hominem. Lo que digo es que no encontré el argumento ad hominem en mis propias palabras.
Estoy seguro de que existen los tipos que se compran plasmas y no le dan de comer a sus hjos, pero a veces se quiere poner a esos tipos como ejemplo para decir que, en el fondo, no hay pobres en la Argentina. “¿Ves ese que está pidiendo ahí en la calle? Seguro que vas a su casa y tiene un cero kilómetro en el garage”. Con ese razonamiento, usted se queda con la conciencia tranquila.
De todas maneras, con el comentario que usted hizo en respuesta al mío, fue un poco más claro y se explayó un poco más. Quiero entender que, para usted, están por un lado los “negros de mierda” y por otro los pobres de verdad. Una clasificación dicotómica un tanto vaga y llena de ideología, pero mejor que la inicial según la cual -a mi modesto entender- usted parecía sugerir que
(Se envió solo el comentario mientras lo escribía. Reemplácese el anterior por éste)
Forbidden Reloaded: Sé lo que es un argumento ad hominem. Lo que digo es que no encontré el argumento ad hominem en mis propias palabras. Si leyera con atención mi comentario entendería que jamás pregunté QUÉ es un argumento ad hóminem.
Estoy seguro de que existen los tipos que se compran plasmas y no le dan de comer a sus hjos, pero a veces se quiere poner a esos tipos como ejemplo para decir que, en el fondo, no hay pobres en la Argentina. “¿Ves ese que está pidiendo ahí en la calle? Seguro que vas a su casa y tiene un cero kilómetro en el garage”. Con ese razonamiento, usted se queda con la conciencia tranquila. ¡Pero me asombra que alguien que dice “tener experiencia en la pobreza” no conozca esta manera de razonar!
Y dígame una cosa. ¿Qué infiere usted del hecho de que en la villa 31 tengan antenas satelitales? ¿Le parece válida esta implicación: “Si tienen antenas satelitales, entonces no les compran libros a sus hijos”? Esa parece ser la fórmula con la que está razonando.
De todas maneras, con el comentario que usted hizo en respuesta al mío, fue un poco más claro y se explayó un poco más. Quiero entender que, para usted, están por un lado los “negros de mierda” y por otro los pobres de verdad. Una clasificación dicotómica un tanto vaga y llena de ideología, pero mejor que la inicial según la cual -a mi modesto entender- usted parecía sugerir que TODOS los pobres eran negros de mierda. Al menos me queda claro que, cuando usted habló de negros de mierda se refería a cualquiera -sea de la condición económica que fuera- que priorizara un bien superfluo por encima de un bien más importante. Pero usted fue bastante claro con su ejemplo: “asado y tetra”. ¿En las clases económicas altas toman “tetra”? ¿O mas bien se quiso referir a “negros de mierda” cuando hablaba de clases bajas? Dígame, por favor, si ese ejemplo del “asado, tetra y plasma para ver a Boquita” se puede aplicar a otra clase económica o no. Sobre todo por lo del “tetra”, que para muchos suele ser el icono de las clases bajas.
“El problema del progre es creer que el mundo es como lo piensa según su ideología.” El problema de TODO el mundo es creer que el mundo es como lo piensa según su ideología. Y yo estoy harto de casi los mismos personajes que usted. Le repito, no soy progre-psicobolche, por más que usted crea lo contrario. Ese es otro error que se comete muy a menudo: cuando a alguien se le señala algo en términos ideológicos, enseguida sale con algún calificativo. Conste que yo jamás lo tildé de “facho” o de “gorila”, y no lo hice con ninguno de los que han discutido conmigo. ¿Por qué supone que yo estoy en una vereda enfrentada a la suya?
Si quiere conocer razonamientos muy parecidos a los que usted elaboró inicialmente, vea los comentarios de este post en el cual tuve una discusión no muy diferente a la que tenemos nosotros ahora: http://www.quetupe.com.ar/2007/10/03/ventajas-de-ser-un-negro-de-mierda/
“un bidón de kerosene y salir rumbo a Caballito, a quemar gente al azar” o hace como ese loco ke en pleno belgrano r se puso a disparar xDDD
eso es lo ke le falta a este pais, locos que ajusticien gente de mierda para ke la sociedad reaccione de una vez.
y vamos hoy todos con cristina para apoyarla porke la derecha del campo la kiso derrocar
VIVA PERON
VIVA LA DEMOCRACIA!
“La sonrisa de mama es como la de Peron”
DSR!
yo tenia un profesor en el industrial ke nos ponia 0 cantando “cerapio” y nunca le hicimos nada al respecto nisiquiera le teniamos bronca
Jorgemux: recién vengo de rendir un final y del monumento a los españoles, cero ganas de escribir. Quiere reemplazar asado y tetra por pizza con champagne? es lo mismo, he visto negros de mierda bajandose de un audi, y si lee bien mi primer post debería saber que no nací en Recoleta ni mi apellido es Anchorena, para mas datos le cuento que la primera vez que use una ducha en mi casa tenía 17 años y que la casa de mis padres aun tiene una chapa tapando el lugar donde debería estar una ventana.
Saludos
Forbidden reloaded.
Si acepta que cambiemos eso de su ejemplo inicial, entonces nos estamos entendiendo.
Saludos. Espero que le haya ido bien en su parcial.
Perdón: en su final.
la verdad me harte de leer tanto comentario boludo, dejen de rasgarse las vestiduras por los “negros de mierda” que l gran mayoría mira para otro lado cuando piden en el tren y toda esa mierda , yo soy de derecha,me considero de derecha y no pr eso ando pegándole a nadie,mas bien considero que mi ideología es valida en cuanto pueda argumentar por ella , es tan valida como el odio de las clases menos privilegiadas hacia las altas y viceversa .
además no olvidar que todos los extremos terminan pareciéndose.
asi que nada,para mi todo el problema es la costumbre de querer rescatar ciertos valores de “clase media” lo cual a esta altura equivale a taparse los ojos y tararear alguna canción.
y por cierto que mientras nos horrorizamos de cosas que pasan en caballito,san isidro, hay un juicio por “chicos de clase media” que murieron en cromagnon por prender una bengala (tan desubicado como prenderle fuego el pelo a una maestra) y se ignora que a la par (el mismo dia) es el jucio al padre Grassi ,pero bue,a nadie le importa,total toco negros de mierda.
no somos superiores por ser de clase media,somos mas bien mediocres.
tan mediocres como las charlas de cafe de cierta gente con remeras del che de marecia que hablan de revolucion y de cambiar el pais y despue sterminan en sus casas jugando a la play y fumandole los cigarillos al viejo de 60 años
(????)
los poderes economicos nunca se mueven, van mas alla de la clase media o acaso recibio la misma expocicion el caso cromañon ke el de grassi?
la iglesia y los multimedios hicieron todo lo posible para ocultarlo y al pueblo para ke reaccione hay ke pegarle bien en la cara y mostrarle la miseria del mundo… luego reaccionan unos dias hasta ke olvidan y siguen con sus vidas.
si no fuera por ese olvido nadie viviria mas de 30 años en este mundo sin quitarse la vida por horror que es la vida cotidiana donde a todos les importa un bledo sus pares.
MIerda…felicitaciones Jorgemux por la paciencia. Te juro que te aplaudo.
Entro aca despues de ¿un año? y veo esto.
Y solo digo: Algunos de los que hablan aca, salio en estos ultimos años a la calle? Viven en Arg.?
Parece una joda o un acto de hipocresia que les diga esto desde una PC, pero tengo 17 años (casi 18, pero con el casi no hacemos nada, viste?), y entre libros, guitarras, calles oscuras, barrios humildes (vivo en uno, zona sur, Rosario, peguense una vuelta para un baño de realidad), drogones, chicos marginales (mas de una vez me encuentro siendo uno a pesar de que en mi casa me espera una PC que solo utilizo para aportar en cosas como estas, o para enterarme de cuando toca el Indio Solari, por otro lado, para entender “Marginal” aflojen a los diccionarios y lean a Symns por ej., que la marginalidad muchas veces resulta ser una opcion de vida opositora al sistema tambien), entre todas estas cosas paso mi vida… No tengo la verdad ni nada por el estilo, pero comentarios que eh leido no demuestran mas que un conocimiento nulo de la realidad, de lo que pasa en las calles cuando se apagan las luces y la “gente bien” se va a dormir, ahi es cuando nace una nueva forma de vida, por lo que veo desconocida para ustedes. No se necesita ser un intelectual ni nada, simplemente vallan a un recital del (por poner un ej., es un evento donde concurren multitudes), parense a un costado de la ruta con “las bandas”, convidenle solo si quieren y se es de onda un sanwich, un trago de agua, mirenlos a los ojos cuando cantas esas canciones a flor de piel, y van a entender mucho mas que emitiendo (pre)juicios comodos. No si alguno captara el hilo de lo que digo (no creo ser muy claro, siempre tuve estos quilombos de coherencia), pero se reportaron incidentes tanto en Jesus Maria, Tandil o La Plata? No, y ¡oh casualidad!, la presencia de la policia fue casi nula en los tres recitales.
No hay que tirar piedras, primero hay que enteder y conocer eso que pretendemos “erradicar” (poniendo como ej. aca el crimen). Por que no va a haber bronca entre las clases sociales? Respondanme eso, por que no habria de haberla? Por que no debe sentir impotencia el obrero que labura 10 horas por dia en una fabrica y apenas le alcanza para darle de comer a sus hijos el echo de que un empresario, llamenlo Paladini o como quieran, solo firme cheques sentado comodo en su oficina con aire acondicionada y gane una fortuna?… O que halla gente que tenga que laburar por comision (el que mejor vende, tiene derecho a tener una mejor calidad de vida, eso es la asquerosa comision), o que labura en negro, o que no le dan trabajo por que estuvo en la carcel?… No sigo una linea de debate clara, solo estoy exponiendo una idea que lo unico que pretende es hacer entender que las cosas se pueden ver de otra forma, mas complicada y si, con menos salidas faciles (por que obvio, es mas facil matar que educar, pero ustedes querrian tomarse ese trabajo?)…
Y con respecto a los docentes, la autoridad, etc, por lo que eh visto la mayoria de los que comentan es gente adulta, y por esto se me ocurre (guauu!!) que hace mucho que no pisan una esc. en condicion (o calidad?) de alumnos. A raiz de esto deduzco (si me equivoco, pido disculpas) que desconocen el la indiferencia con la que nos tratan algunos profesores, la burocracia de algunas esc., somos numeritos para ellos, no chicos que van a aprender. El profesor (generalizando, siempre hay excepciones) se a situado en una especie del pedestal frente al alumno, es el primero en poner una barrera que impide una verdadera comunicacion. Se creen que son los unicos que pueden enseñar, cuando la esc. deberia ser un lugar de enseñanza mutua. La esc. secundaria (las esc. primarias son otra historia, menos problematica y mucho mas funcional) ya no es un lugar donde haya porsibilidades de contencion, los profesores van, cumplen horarios y se van, nunca nada mas. Expulsar a “las manzanas prohibidas”? Pero tan cavernicola se puede ser? Lo mandas a que haga quilombo a otra esc., o a que definitivamente se consagre de delicuente en la calle, en vez enfrentar los problemas e intentar resolverlos? Claro, la salida facil…
Con nada de lo que digo justifico lo de este chico Kevin, pero solo salgan, vean como se vive en las calles, en los barrios humildes, como se ve el mundo desde el puto suelo de la sociedad y ahi vamos a ver si siguen hablando tan comodamente de los valores como lo hicieron hasta ahora. Vean lo que es ser bastardeado desde chiquito por la sociedad, si no pueden sentirlo en carne propia observen. Yo veo en los ambientes en los que se han criado algunos de mis amigos y la verdad que yo estoy seguro que si hubiera nacido en esas condiciones de abandono, de indiferencia, de heladas en invierno, asarse en verano, tener que dejar la esc. a los 12 años para ir a laburar por que en casa no alcanza el pan, andaria haciendo estragos en cada lugar donde se me presente la oportunidad. La locura es colectiva muchachos, no se desentiendan, y si algunas pueden, contemplen la mirada de impotencia de alguien que sabe que es casi imposible salir del suelo de la sociedad, por que el capitalismo necesita de ellos para poder proteger el estilo de vida (je, lindo negocio los countries, no?) de otras personas… Entiendan, solo estoy hablando de delitos, de drogas, entiendanlos como una manifestacion, una forma de protestar que hay que escuchar para poder hacer algo, y no tomar la salida facil (al hablar de delitos no estoy hablando por ej. de casos de violacion, ya que estos actos son realizados por personas que tienen problemas mentales y que deben ser tratados, y no tiene nada que ver con una manifestacion desde los suburbios)… Por que al recuerdo de tener 3 años y que no haya que comer no se lo borra facilmente muchachos… Por que la mayor diferencia entre un chico de Laferrere que roba unas zapatillas y un tipo que tiene una empresa y hace laburar en negro (esclaviza), evade impuestos (roba), etc. es que el primero sale a bancar sus actos (y las consecuencias de ellos, que todos sabemos cuales pueden ser, mas si te agarra la puta policia) con su propio lomo, mientras que el segundo se ve amparado por su cap. y la ley que este impone… Se lo que es que te roben por la calle, me han robado a mano armada (aca es cuando me pongo tajante, para que no me salgan con argumentos falaces), no planteo cosas que no vivi…
Ahora (sino cuando?) me voy, despues de la opinion expuesta, sincera y que salio desde lo mas profundo. Me voy, a escuchar lo´ redo´ y a fumarme un faso (que negro que soy, no?)…
(no me hago carga PARA NADA de los errores de ortografia, si bien lei mucho por mi cuenta, eso no me basto, ya que mi profesora de lengua en vez de enseñarme se la paso siempre haciendo gala de sus conocimientos, puro chimenterio barato que se puede leer en la revista Gente)…
a los negros hay que encerrarlos en un gran festival internacional de reageton y largar leones hambrientos para que les den estructura