Parece que a Jorge, que es Rivas, le partieron algo en la cabeza y lo encomaron (léase: sometieron a un coma profundo). Desde Julio pasado, Jorge es el Vicejefe de Gabinete de Kirchner (y por consiguiente, también del resto de los argentinos), por si no lo sabían. La historia dice que el tipo salía de una reunión con amigos y conocidos muy tarde en la noche cuando se sintió mal, detuvo su automóvil en una farmacia e intentó comprar un antihistamínico o algo así (léase remedio para la alergia o algo así), cuando un grupo de delincuentes (otros delincuentes; delincuentes desconocidos, no los de la reunión anterior) lo emboscó y le dio sus mañanitas. Actualmente se encuentra en “estado reservado”, lo que a mí me hace pensar en un señor alto y demacrado, vestido de traje negro y con galera, que lo mide con una cinta métrica y anota números en una libreta.
Tenía pensado escribir un artículo muy largo acerca de la imposibilidad de defenderse cuando los únicos con derecho a andar armados son los agresores (léase “los malos”), pero prefiero volcar el tema de otra manera. Todavía no pude interiorizarme bien, y por eso dudé, sin saber si debía alegrarme y decir: “Jajaja… me gusta que los políticos corruptos responsables de la inseguridad reciban una probadita de su propia medicina” o preocuparme (el tipo usaba honradamente su auto particular, no el coche oficial que le brinda el Estado) y decir “Pobre tipo, seguro que estaba peleando con decencia y estorbando los planes de Alberto Fernández y sus mafiosos y por eso le armaron un falso intento de robo”. Por las dudas, decidí alegrarme.
Pero lo cierto es que si Jorge hubiese tenido un arma encima para defenderse, habría podido, al menos, intentar algo.
Estoy al tanto de que muchos de ustedes, lectores míos, comparten mi parecer, pero mi tarea hoy en día será evangélica, si se quiere. En los comentarios voy a responder, aplastar y destruir con absoluta seriedad, una a una, a todas las razones humanitarias, argumentos papanatas y explicaciones desarmistas que cualquiera pueda dar o exponer a fin de probarme equivocado en mi postura absolutamente armamentista. Ustedes (me refiero a los desarmistas que fingirán ser, llegado el caso) deben convencerme, debate mediante, de que la Argentina es un lugar más seguro debido a que el RENAR dificulta el acceso a las armas de fuego y prácticamente no otorga más permisos para la portación de armas a legítimos usuarios de armas de fuego, dejando de lado el hecho de que el trámite actualmente cuesta unos cien dólares y el derecho tiene una vigencia de doce meses, lo cual ya lo deja fuera del alcance de muchos sueldos.
¡Vamos, damospenienses de la paz! ¡Saquen la pequeña ONG que llevan dentro! Vale crear situaciones trágicas del tipo “suicidio de bebés” o usar relatos idiotas del tipo: “tenés un arma y tenés un problema” o “las armas son solamente para los policías, que son responsables y las saben usar porque trabajan de eso”.
Me encantaría participar pero no puedo. Soy tan armamentista como Ud.. Jamás le vi la lógica a que al ciudadano común se le pongan mil trabas y vueltas si quiere tener un arma para legítima defensa, mientras que los chorros van a las villas, las consiguen como en free shop y nadie mueve un pelo.
Me parece que es una batalla desigual.
Si todos tuviéramos armas la cosa estaría mas pareja y al menos habría una cuestión de “destreza” de por medio en cada conflicto.
Esto sería tan emocionante como lo era el salvaje oeste, donde solo los mas rápidos sobrevivían.
Se cree que sería como el salvaje oeste, pero la idea es equívoca en cierto punto, ya que los delincuentes tratan de evitar los enfrentamientos armados.
¿Alguna vez entró algún loquito de 17 años a una comisaría a dar balazos a la voz de “me gusta Marilyn Manson y nadie me entiende”? No, porque se comería un tiro. ¿Alguna vez intentó alguien violar a una mujer policía, estando armado sólo de una navaja? No, porque se comería un tiro.
Los estados americanos que cuentan con la mayor cantidad de ciudadanos portando armas legalmente son aquellos en donde menos criminalidad hay. Escaso es allí el que quiere arriesgar y comerse un tiro.
Yo quiero que haya un “Disparando a las rodillas por un sueño”…
besitos
pd: pensé mucho, le juro, pero no imaginé nada que pueda ser a favor de la “paz” y el desarme…
Eso de disparar a la rodilla es lo más jolibudésco que hay, después de eso de pegarle un tiro en la pistola al malo y desarmarlo a 20 metros.
El tiro a la rodilla, imagino, sirve únicamente como “método de castigo” si se hace apoyando el cañón del arma sobre el blanco, pero hasta ahí nomás. Y la idea de la portación en legítima defensa no es torturar, sino detener una agresión.
Usted habla así porque no piensa en los niños. Digo, a los niños se los puede ahorcar o ahogar en una palangana, no hace falta la pistola.
claro….
Esto a Patti no le pasa….
se acuerda cuando quisieron asaltarlo??? cual fue la solución?? los corrió a los tiros…
ahora, que tupé la de tratar de asaltar a Patti…
Menos mal que era un antihistaminico…. yo ayer me pase todo el dia pensando “que bajon… mira si bajas a comprarte algun analgesico porque te duele la cabeza y te parten un fierro en el marulo…”
Saludos Mantix!
Te quiero ver robándolo a Patti… es el equivalente a ir y tocarle la vieja a Pappo. Bueno, ahora no, pero antes, cuando Pappo estaba vivo.
Imposible debatir.
Acá me sonó porque adhiero a cada una de sus palabras.
Admito, por otra parte, que las armas me dan miedito.
Yo no las usaría de puro cagazo nomás, pero estoy a favor de quien quiera y sepa cómo usarlas, las pueda portar.
Sigo sumando puntos con ud, o no?
=P
Si tenes un arma en tu casa va el boludo de tu hijo. Supongamos que tenes un hijo, que se esta drogando con los boludos de sus amigos. Les dice uh loco (porque asi hablan los pibes) mi papa tiene una pistola, vamos a dispararnos con ella. Y sale a los tiros contra sus amigotes, generando un baño de sangre en tu propio living. Eh que me decis? que hago? llamo a la policia o me van a sacar el permiso? ahhhhh. estem, si supongamos.
Cruella: Usted siempre está dele sumar puntos conmigo. Pero no tema a las armas más de lo que teme a los automóviles, los bisturíes o los dólares. En las manos correctas, jamás van a causar problemas.
Gabo: Procuraría en primer lugar, que mi hijo no fuese un drogadicto. Y en todo caso, si mi hijo se me pusiera drogadicto, yo mantendría el arma fuera de su alcance, en un lugar fuera de su conocimiento, probablemente en caja cerrada y alejada de la munición. Él estaría también fuera de mi alcance, en una granja de rehabilitación.
O cerraría las puertas de casa (están en el living) conmigo adentro, y procedería a golpear a mi hijo con una cadena de bicicleta. Lo golpearía hasta desdrogarlo frente a sus amigos, quienes tomarían su lugar luego en la curación.
Dependería de mi humor.
Pero y si tu hijo no fuera drogadicto, sino un poco tonto (sin animos de ofender ni a uste ni a su futura señora, que seguro son muy inteligentes) e inseguro. Y nuevamente esta con los amiguitos. Y por alardear les muestra la pistola del padre. Bueno el final es el mismo.
Mas que permitir portación de armas, hay que sacar una ley para que pudieramos portar “abogados defensores de los derechos humanos”, total cuervos hay de sobra, y así se igualarían las condiciones.
Lo bueno de ser un legítimo usuario responsable es que las armas se tratan con seriedad. Si tu hijo siente curiosidad, tu responsabilidad es mostrarle el arma siguiendo las reglas fundamentales de seguridad de Cooper:
1) Las armas se tratan como si estuvieran cargadas SIEMPRE.
2) Nunca se apunta el cañón a nada que no se pretenda destruir O MATAR.
3) El dedo índice se mantiene siempre recto y FUERA del gatillo hasta el momento del disparo.
3) Asegurate de cual es tu blanco, y fijate lo que hay detrás del mismo.
Luego, podés dejar que el niño la inspeccione bajo tu supervisión. Lo cierto es que una vez saciada la curiosidad, el arma deja de ser tabú y el pibe pasa entonces a ocuparse de lo que verdaderamente le importa: las minas, sus tetas y como conseguir que nos dejen tocárselas. O la masturbación violenta, depende de la edad. Y si todavía sigue muy interesado por los fierros, bueno, se lo lleva a practicar tiro infantil o juvenil, con aire comprimido y calibres pequeños para empezar.
Pitoti2: Lo último que querría yo portar es un abogado. La idea es frenar la delincuencia, no sponsorizarla.
Yo en una epoca estuve considerando comprar un arma y por consiguiente me asesore con un conocido que es miembro de las fuerzas de seguridad sobre el tema y la conversacion fue mas o menos asi:
Yo – Che, que arma le recomendarias a alguien que no tiene experiencia en el manejo pero quiere poder defenderse ante un eventual ataque? Escuche por ahi que es mejor una semiautomatica de gran calibre…
B – Mira lo mejor en esos casos es un revolver de poco calibre y caño corto, ademas a ese tipo de usuario le seria de mucha utilidad limarle la mira (esa pestañita que se ubica en la punta del caño).
Yo – Estas seguro que con un arma asi va a defenderse mejor?
B – Mira defenderse no se, pero le va a doler menos cuando le saquen el arma del orto.
Yo desde ese dia lo mas parecido a un arma que llevo encima son supositorios de glicerina (parecen balitas vieron?)
Bueno me aburri, estaba buscando un discurso progre para el desarme pero no encontre ninguno. Y la verdad que la indignacionno me sale. Asi que me doy por vencido y vuelvo al bando ganador, Les dejo una cita que encontre
“El retiro de armas de fuego de la posesión de la población civil implica, necesariamente, la reducción del riesgo de accidentes y hechos de violencia producto de conflictos interpersonales”.
Loki: Precisamente, la experiencia en el manejo (o al menos la pérdida del miedo al estampido) es algo que tiene que desarrollarse. Tner un arma y dejarla guardada en un cajón rogando no tener que usarla nunca es una locura.
Para comprar un arma hay que ser “legítimo usuario”, y para ser “legítimo usuario” hay que pasar un curso dado por un instructor, que otorga el “certificado de idoneidad de tiro”. Las nociones básicas se obtienen allí.
La “mira” es en realidad las miras: la combinación del punto de mira o guión, y las alzas. Las armas pensadas para portarse en un bolsillo u “ocultas” suelen tener unas muy bajas o ningunas, para que no se traben al desenfundar.
Una persona conciente se habría tomado en serio la pregunta por usted planteada, sin querer dársela de “macho superior que se la banca, no como vos”. ¿Qué le recomiendo yo para cuidar su casa? Buenas rejas, un sistema de seguridad confiable, un par de perros grandotes y prudencia (cierre con llave).
Ahora, si lo que me pide es un arma para tener en casa, le sugiero un revólver doble acción (común y corriente) en calibre .357, pero cargado con munición calibre .38. Funcionamiento más simple y confiable que el de una semiautomática, con la ventaja de que es mucho más segura y no se dispara a menos que uno quiera. Una .45 para defensa va como piña, pero empezar a tirar con eso es de salvaje.
También es importante hacer un cursito de defensa, y practicar tirando desde distintas posiciones. Pero si puede evitar el enfrentamiento armado ¡evítelo! La forma más facil de sobrevivir a una balacera es no estando en ella.
Gabo: En España las armas de fuego no están a disposición de los civiles, pero los delincuentes igualmente las consiguen, ILEGALMENTE. Además, no veo que la ETA se haya hecho mucho problema a la hora de fabricar bombas. En la mayoría de los países asiáticos también están prohibidas, por lo que los delincuentes que no pueden adquirirlas ILEGALMENTE (son pocos) siguen atacando pero sólo salen con cuchillos y te degüellan y destripan, lo que es un alivio.
Lo único capaz de reducir los riesgos de accidentes, en cualquier ámbito, es la educación. Cuando los legítimos usuarios desaparezcan, sólo quedarán los ilegítimos. Los delincuentes.
Coincido con lo que dijo la Srta Cruella, a mi personalmente me dan miedo las armas y la idea de una en casa. Tambien me dan mucho miedo los boludazos que las tienen sin ningun tipo de control o minimo curso de como usarlas correctamente. Llegado el caso, convengamos en que cualquier elemento se puede convertir en una. En mi caso elegiria no tenerlas por el simple hecho de que al ser asaltada, me congelaria y si me descubrieran el fierro, bueh, digamos que no quisiera ponerlos loquitos. A esto hemos llegado, en mi caso al menos, ruego que si algun dia me encuentro en esa situacion, que sean “profesionales”, agarren lo que quieran y se vayan, amen.
Y para convencerlo del desarme, mmmmm, se me viene a la cabeza Sr Mantis, que se lea un relato de Mux en que cuenta uno como unos boludazos en pedo finalemente tienen un accidente con el arma del padre. Teriible, terrible…
Saludos
Me acuerdo un monologo de Cris Rock muy bueno que masomenos ecia que en su barrioe staba llenos de crimenes y para evitarlso el proponia poner las balas a precios altisimos, que por ejemplo cuando un chorro te amenace con un arma diga ” hey dame toda la plata o sino te mato, te juro que voy a conseguir un trabajo extra y ahorrar durante meses para poder comprarmelas balas y te mato eh”.
Es dificil tener algun revolver lejos de los chicos o curiosos pero accesible cuando te asalten………preferiria entrenar a monos asesinos expertos en karate. Son ams efectivos y divertidos, pero un costo muy grande es pulguicida.
Sólo hay dos inconvenientes; primero: si quieres enseñar “manejo responsable de armas” a los que así lo necesitan —la población toda— tendríamos que empezar con los pendejos de escuela, una materia en la que ya te imaginas, reprobarían los fiambres y se irían a marzo los que solamente queden tullidos. Por otra parte, si se dice que hay que empezar más tarde —cuando sean más responsables— el problemas es que para muchos será “demasiado tarde”…R.I.P.
So le voy a discutir nada. Sole le voy a agradecer por recordarme cada escena del capítulo de los Simpson en que Homero se compra un arma.
La parte en que espera el plazo de x días para que se la den, no tiene desperdicio…
Un saludo
Yo no uso armas, de las que autoriza el renar, es decir armas de fuego o armas blancas específicas.
Uso armas de puño coreanas tradicionales, que son un simple palito de mierda, pero sirven para dormir a cualquier desprevenido que se quiera hacer el malo.
Necesitamos nuestro Charlton Heston, que funde “el club del rifle” autóctono.
La verdad, me ilusioné cuando salió la publicidad del Triki-Triki Bang-Bang, pensé que era un club social de caballeros amantes de las armas.
Mas luego, prestándole atención a la publicidad, llegué a la conclusión de que era necesario aplicar el rifle sanitario urgentemente.
Yo considero lo contrario. Estoy a favor del desarme ciudadano.
Realmente prefiero la silla electrica, es mas practica y no requiere una inversion importante.
Nadie está excento, y creo que seria un perfecto estimulo condicionado para la realidad actual.
A saber que, si pepe grillo se le da por disparar a la vieja de la esquina, pepe grillo es enjuiciado rapidamente y condenado a la muerte subita y de pronta accion.
Calavera no chilla, dicen.
El resto, es como las cucarachas. Aplastas a una y las otras salen cagando.
Perdone la poca extension del comentario mantis, se que lo tengo mal acostumbrado a mas
pero francamente
con la congestion que tengo
no puedo focalizar ni en una foca.
Salud y muerte pa todos
Honolable señol
estal total mente de acueldo con usted ahola mismo voy a dal alma colt 45 a mi amigo, que pensal que la unica manela de tlael paz al mundo es matandolos a todos.
eso si cuando se la de voy a salil cagando polque segulo que al plimelo que matal es a mi
Hai Tong Ho
Mantis, me gusta como escribís, pero tenés un pedo negro.
En cuanto al argumento de “dejar un arma fuera del alcance de los niños”, obviamente no has conocido un niño en tu vida. Pueden acceder hasta al Pentágono. Tienen tiempo de sobra y destornilladores en la punta de los dedos.
Con todo el afecto que te tengo, aún así confío en que nadie te dé pelota en este -y en algunos otros temitas-, y especialmente que si tenés un hijo ni se te ocurra traer un arma a tu casa. Saludos.
P.D: Sí, soy yo.
Laura Merengada, más arriba, dejó (para mi sorpresa) un comentario sobre un relato que escribí, hace un tiempo, en el cual, según sus palabras, “unos boludazos en pedo finalemente tienen un accidente con el arma del padre”. El asunto aquí es que esos boludazos en pedo no usaban el arma del padre: usaron su propia arma. Eran, según el RENAR, adultos responsables, con armas registradas, todos practicantes de tiro que habían conseguido legalmente sus armas.
Me parece muy ingenuo creer que el RENAR va a decidir de manera ecuánime y perfecta quiénes pueden portar armas y quiénes no. Ya sabemos que, en todo estamento de control, en Argentina los controles fallan sistemáticamente. También creo que es ingenuidad suponer que la gente se guía por las “reglas fundamentales de seguridad de Cooper”. Yo he conocido casos en los que, por lo que parece, le han entregado el arma al más loco del grupo. Ese loco del grupo que iba armado, que sacaba su pistola en cualquier reunión para hacer joditas, que dejaba el arma sobre la mesa mientras comía asado.
Los chicos llegan a todas partes; uno hace lo posible por que el hijo no sea drogadicto, pero eso no se puede predecir. Y no necesitás que tu hijo se drogue para que sea un adolescente curioso que te revisa lo más recóndito de tu casa cuando fuiste al kiosco.
Ahhhh, cómo no había un padre en el relato???, bueh, la memoria me falla un poquiiito, pense que era el arma de los sres de la casa. Igual no me vaya a negar que eran unos boludazos!!!! jaja. De todos modos lo importante es que esa anécdota me gustó mucho Sr Mux (cómo esta contado, claro, qepd y mis respetos a los familiares), y me acordé por el hecho de las armas, los accidentes y todo eso. Soy admiradora suya, la verdad ya no se si contestar en este blog o en su casita, en finn, me voy a estudiar. Y si tengo tiempo releo el coso en cuestión.
Saludos
Mirá Bowling for Columbine que Michael Moore te lo va a explicar mucho mejor que yo.
Mirá lo que pasó en las últimas horas acá en un barrio de Montevideo.
http://www.elpais.com.uy/07/11/13/ultmo_313739.asp
Si bien no es el mejor ejemplo, porque se trata de un sereno, el riesgo es el mismo: que se la ligue un inocente de rebote.
Ahora, no encuentro mayores objeciones, si los portadores lo hacen con responsabilidad y conciencia, lo que implica saber manejar y cuándo usar el arma, y todo eso. Como dijeron por ahí, una cuestión de educación.
Lo que pasa es que eso no parece abundar, y nuestros contextos culturales no parecen ofrecer las condiciones como para que se de un resultado productivo del armamento civil.
Mencionaron por ahí lo de enseñar el manejo de armas en el sistema educativo. Acá hace como un año un senador propuso enseñar eso en los liceos como parte de la política de defensa nacional.
El asunto es que si se enseña el manejo de armas en los liceos, como parte de una decisión del gobierno en materia educativa, esa enseñanza será enfocada hacia objetivos más militares que de defensa personal, con toda la carga ideológica que eso implica. Además de ser un espaldarazo para el nacionalismo.
Yo estaría de acuerdo con que los civiles se armen; pero me parece que lo mejor que se puede sacar de eso no es en lo referente a la defensa personal sino como parte de una toma de conciencia política de lo que puede lograr la ciudadanía organizada y armada.
Bowling for Columbine no sirve para refutar lo que dice Mantis; al contrario, muestra cómo sociedades con cultura armamentística, por llamarla así, donde un gran porcentaje de los ciudadanos poseen armas, hay muy pocas muertes producto del manejo de estas armas. Lo cual aporta a la idea de que el problema no está en las armas, sino en la cultura.
En lo que respecta a la defensa personal, ¿no sería menos riesgoso recurrir a artes marciales?
Me parece que todos hablan desde un raciocinio sistemista bastante hipocritón.
Ejemplos que me vienen a la mente rapidito:
- Max Wright, protagonista de Willy Tuner en la fabulosa Saga de ALF, padre de conducta moral y acerrimo placer por el bien familiar; luego encontrado en plena orgia sexual con feudos placeres de su mismo sexo.
- Las conductoras televisivas de Nubeluz, ferreas seguidoras del bien infantil y del tan mentado “Papi deja de fumar”, Ahora una de ellas muerta por cancer de pulmón y la otra expuesta por contrabando de narcoticos bajo una causa penal.
- “Corazon de Tiza” Palmiero, amada por su acting de fe en una escuela rural de algun pueblito de Buenos Aires, casada y divorciada por contrato y de comun acuerdo, bajo pena de herencia absoluta con afan de fortuna; con temible mafioso de procedencia Argentina, quien vende cochecitos bajo el antiguo nombre de “Sevel S.A”
- Cristina Ferninand Kichinet. Propulsora de la revolución del proletariado devenida a revolución productiva. (En caso de olvido recurra al google con revolucion productiva)
- Padre Grassi, hombre amante de la fe y de dios, amante de los chicos carenciados, amante de los chicos carenciados, AMANTE DE LOS CHICOS CARENCIADOS.
- Firmenich, hombre marxista, de fe montonera y raza combativa, autor de memoriosos ideales y doctrinas del venerado populismo patrida; ahora convertido al docto sistema capital, exitoso empresario multimillonario residente en España.
- La Rana René: De personaje caricaturezco a actor porno.
- Carozo y narizota: Conduce actualmente el canal de cronica TV, vendiendo la quiniela nacional, antes animadores infantiles.
Estoy bastante cansado de la hipocresia social en terminos legales. Es una imposicion mas que un derecho.
Es loable ver como toda la gente que escribe y se hace oir ama al projimo tan pero tan profundamente. Loable.
Debe ser por eso que existe tanta paz, tanta humildad y tanta igualdad en el mundo.
Sí. Es por eso.
Y por los vestidos de Margaret Thatcher, que hacen juego con los ojitos bien risueños de Luis Barrionuevo. Louis New Neighborhood
Manga de pascuatos.
Merengalaura: Precisamente. Si se usan con responsabilidad, funcionan. Si no, son tan sólo como esos automóviles que al mando de cualquier pelotudo provocan accidentes de tránsitos y otras cosas. Muertes, por ejemplo.
Neosatan: Mire que la gran mayoría de los chorros consiguen sus municiones de manos de recargadores ilegales, eh! Recargando, uno puede llegar a bajar en un 75% el precio de la munición tranquilamente. Y mucho más también.
El Profe: Usted no está al tanto de que existe algo denominado “snap cap” o munición inerte, para práctica. Son unas balitas hechas de plástico anaranjado, que permiten corregir errores, sirven para cientos de tiros y no hacen que quien pratique tenga que vernder el auto y la casa para poder seguir haciéndolo. No se disparan, y por lo tanto, no matan a nadie. Son más seguras que un par de tijeras, cosa que abunda en las escuelas, con ese filo maligno…
Negro: The waiting is the hardest part, camarada.
Capitanfla: Ok, lo del rifle sanitario fue muy gracioso.
}A{: De no ser porque en una época no hubo “desarme ciudadano” todavía seríamos españoles… digo.
¿Se acuerda de cuando una de las Nubeluz se pegó un tiro? ¿Se acuerda del Cónde Pátula?
Hai Tong Ho: Usted sabrá que el mayor fabricante de armas en el mundo en Norinco, una institución china que fabrica todo, desde vainas para calibre 22 hasta las armas nucleares de la república. Monstruosos.
Podeti: Un enorme placer tenerlo por acá, Señor. Ahora bien, en rigor de verdad… será el niño el que traeré a casa: las armas ya están. Y como ya dije antes, el problema es la desinformación y el tabú. Si al chico se le enseña, el riesgo se minimiza. Y si se cumplen las condiciones de seguridad y responsabilidad por parte del legitimo usuario y adulto responsable, ni hablar.
Créame, fui niño y hoy en día soy responsable precisamente porque se me enseñó a serlo. No quiero meterle un tiro a nadie, mucho menos a un ser querido. Nunca quise, porque las armas matan, y no son juguetes.
Un tiro nunca se escapa “por accidente”, sino por negligencia. Mueren mas chicos ahogados en piletas descubiertas o en accidentes de tránsito que en tiroteos hogareños. Un gran abrazo, y quédese tranquilo que los ciudadanos legalmente armados somos cada vez menos.
Mux: Entonces habría que prohibir los quioscos, Mux. Evitemos las desgracias, no dejemos solo al pibe.
No quiero hacerle releer el razonamiento (usted es un muchacho inteligente y que respeto y estimo y todo eso), pero usted mismo me dice que esos muchachos estaban en pedo. ¿No será que el alcohol en todo caso fue el problema allí? ¿Y si en vez de agarrar el arma hubiesen agarrado el auto para salir a joder y se hubiesen hecho mierda todos contra un semáforo? ¿Y si lo hubieran hecho mierda a usted?
Mi hermana menor se murió así el año pasado, le cuento. Querer detener la violencia erradicando las armas de fuego es equivalente a querer terminar con la obesidad prohibiendo los tenedores.
Cualquier Boludo: Ese viene a ser una mezcla de investigador Jorge Lanata y notero progre Daniel Malnatti, ¿no? ¿Le parece serio eso? Chuck Norris debe estar revolcándose en su tumba.
DEG: ¿Sabía usted que en Suiza todos los hombres (entre los 18 y los 50 y pico, creo) forman parte del ejército y reciben instrucción periódicamente? En cualquier hogar suizo hay a mano un kit militar de “trooper” completo, con municiones, uniforme, fusil, arma secundaria, comida deshidrata y todo eso?
Pero claro, eso es Suiza. Y los problema aquí no se arreglan con educación: se arreglan quitando las armas de las manos de los ciudadanos honestos. Argentina apuntó alguna vez a ser Suiza (o Australia), hace muchos años. Hoy en día quiere ser la hija ilegítima de Brasil y Venezuela, y hace los deberes.
PD: Las artes marciales ayudan muchísimo, en todo sentido, porque la discuplina es indispensable cuando se manejan elementos capaces de boletear a alguien.
Saludos y tiros para todos.
Es un tema controversial, no es novedad lo que digo.
Lo que digo es que dadas las condiciones actuales de las instituciones nacionales, no hay un organismo idoneo para el control, y que las masas se armen sin ningun tipo de regulacion y control, me parece descabellado.
Como ejemplo, se puede decir que muchos conductores de la ciudad (vivo en Buenos Aires), andan armados, para, llegado el caso, dirimir discusiones de tránsito amenazando con el arma, o en su defecto, a los tiros, y la mayoria son legitimos usuarios. Como el señor que se enojo con otro señor en un peaje y le pegó un tirito a modo de decirle “fea la actitud” de su forma de manejo.
O como el señor, policia retirado, que amenazó a mi padre hace poco tiempo luego de chocarlo a propósito por una maniobra que no creyó oportuna.
O como los muchachos de bien que militan en los aclamados “Borrachos del Tablon”, que para dirimir sus diferencias sobre el rumbo a seguir de este honorable club de caballeros, usan sus pistolas (bajo licencia del RENAR) para mandarse mensajitos entre ellos.
O como el señor, abogado él, que tenia un arsenal en su casa y le tiraba tiros a su vecinito vaya a saber uno por qué, por ruidos molestos, porque la mierda del vecino olia muy mal, o porque simplemente quería jugar al Counter y no le andaba la pc.
O ayer, o antes de ayer, hubo una discusion en un boliche por el sabor del Daikiri(?), entre dos grupitos de amigos, uno le dijo “es rico”, al otro no le gustó, y los siguieron con el auto mientras viajaban los otros en bondi, cuando se bajaron, le pegaron un tirito a uno para que asi pudiera entender su postura respecto de dicho trago.
Debo reconocer tambien que la gente común está en clara desventaja respecto del mundo policia y ladron, ya lo dijo Hermética, pero se puede solucionar de formas menos drásticas que armandonos todos y viendo quien la tiene mas larga (al arma), y quien la saca mas rapido, cual Back To The Future III.
Espero su respuesta, y lo saludo atentamente, no sin antes aconsejarle que invierta sus ahorros en mucho flan con dulce de leche, que es lo que se viene en esta época.
Saludos, JuanBoca, o JB.
No armen a la población! La población es tonta y asustadiza y enseguida se agarra de cualquier excusa para ir y destruir o matar lo que le pareció que le ofendía el ego o le amenazaba el cuerpo. Yo creo que mi sobrina es capaz de matar al novio si la deja. No es que no pueda hacerlo sin un arma, claro. Y el pelotudo de mi sobrino, que lo dejó la novia -por pelotudo, seguro-, encontró el arma de mi hermano y estuvo jugando “a que se suicidaba por amor”. No se suicidó porque es pelotudo pero no tanto. O porque no sabía usar el arma o a lo mejor no tenia municiones.
No armen a la población. O por lo menos no le den armas de fuego. Si quieren ir y matar a alguien que la emprendan a escobazos o a cuchillazos. A cuchillazos no será muy limpito, pero igual hay tanta gente que necesita trabajo, quizá es un nicho para explotar, la limpieza de áreas y objetos donde hubo crimen. O que le pasen el auto por encima. Sería mejor que eliminan los autos, y las motos. Con una bicicleta es mucho más difícil pasarle a alguien por encima. Ahi se acabaría una buena dosis de violencia, o se demoraría por lo menos, porque ponele que vivís en San Martín le tenés bronca a uno que vive en Burzaco y lo querés ir a matar a las 2 de la mañana, en bici hasta que llegás ya estás tan cansado que no da para ir y hacerlo levantar y pasarle la bici por encima.
No armen a la población, la población es estúpida y peligrosa. No hay que armarla. Hay que eliminarla. Seguro todo el planeta, estaríamos mucho más tranquilos.
Novaro es un claro ejemplo de lo que el dinero puede conseguir, ya que su “virtud” fue la de comprar una psiquiatra para que le diese el “ok” que un Legítimo Usuario necesita a la hora de iniciar el trámite. Con plata todo se puede.
Gente matándose a los tiros hay, pero la violencia es la violencia mas allá del instrumento. Los pendejos borrachos que no se matan a tiros se apuñalan o, en caso de ser rugbiers aburridos, se matan a cascotazos. Todos los inconvenientes que incolucran a un “legítimo usuario” casi siempre se deben a que ese usuario “legítimo” es un tipo que hizo todo el trámite para comprar armas y:
1) Remedia psicologicamente así su corta pija
o:
2) Ni siquiera sabe manejarla y hace cagadas.
El RENAR depende del Ministerio del Interior, y creo que no hace falta aclarar que ahí delincuencia es lo que sobra. Precisamente, ese ministerio del Interior es el que ataca contra sus mismos legitimos usuarios, dificultando las cosas para los honestos pero permitiendo que cualquier piquetero porte tranquilo.
Y entonces uno, que es un gil, queda indefenso. A eso voy: a que un tipo cualquiera está indefenso ante los Novaros, los Aníbales Fernandez, los De Vidos, los comisarios borrachos y los chorros de salidera, los secuestradores, etc. etc. etc.
Si tuviese un arma, fusilaría a todo los armamentistas.
Mantis: evidentemente, el alcohol quizás tuvo algo que ver. (Digo “algo” porque, precisamente, el imbécil que hizo el disparo no estaba ni cerca de estar lo que se dice en pedo, pero bueno). Pero si fuera así, eso refuerza mi razonamiento: el RENAR le entrega armas a tipos que, si se ponen en pedo, exhiben sus armas, hacen “joditas” y terminan matando a alguien. Yo hice hincapié en los mecanismos de control, nada más.
Eso de que “habría que prohibir los kioscos” es un chiste fuera de lugar. (Es un chiste, ¿verdad?)
No me cambie de tema suponiendo que, producto del alcohol, se podría haber desatado otro tipo de tragedia. Eso es una chicana. El punto es que esta tragedia en particular se desató por la presencia de un arma, de un imbécil que la pasó de mano en mano para mostrarla y de otro imbécil que le apuntó a un pobre pibe que no tenía nada que ver y se le escapó el tiro. Los conductores que andan en pedo son un problema tanto o más grande que el de los estúpidos con arma legal. Eso no lo negaría, y usted me juega sucio poniéndome ese ejemplo. Que haya más muertes por accidentes de auto no le quita sustento a la peligrosidad de las armas en manos de imbéciles legalmente armados.
Que refuerce su argumento contándome la tragedia de su hermana (cosa que lamento con toda sinceridad) no ayuda: ¿usted quiere decir que los ejecutores del accidente iban armados y borrachos, pero que en ningún momento eligieron matar a nadie con un arma, sino con un vehículo?
Y yo no estoy hablando de “querer detener la violencia erradicando las armas”; digo que se entregan armas a cualquier imbécil que después la va a andar exhibiendo en cada reunión como si fuese un sucedáneo de su pequeño miembro viril. En mi ciudad hay muchos de esos, que andan armados por la calle y que vienen a tu casa y dejan la pistola sobre la mesa. Con papeles, con el RENAR y con la concha de su madre, se les puede escapar un tiro como al de mi relato. También es común ver a gente por la calle con “guardaespaldas” (?): léase, tipos armados. Yo no sé si estos “tipos armados” tienen licencia para portar o no. No sé si son delincuentes o personas honradas y responsables. No sé si de pronto no van a sacar su arma y me van a apuntar. No sé si están borrachos o si están sobrios. Lo que sí, debo decirle que me inquieta mucho verlos, andando por la vereda a la par de cualquier hijo de vecino y que, seguramente, me inquietaría más si viera que todos los habitantes de mi ciudad, o la mayoría, andan armados. Puede ser una cuestión meramente subjetiva, pero no creo que uno se pudiera sentir más seguro en una sociedad así. Es posible que me equivoque.
Hablo de responsabilidad y control, no hablo (necesariamente) de desarme. Pero, repito, muchos de los que conozco que tienen armas son pequeños rambos, loquitos de la guerra oligofrénicos que usan su arma para defenderse, pero también (y sobre todo) para seducir, para intimidar o para hacer “joditas”. Creo haber contado en el relato (y si no lo conté, lo cuento ahora) que una de las diversiones de estos ex-amigos consistía en apuntarse mutuamente con un rifle de aire comprimido. No sé si hay que sacar licencia para tener un aire comprimido, pero el rifle estuvo siempre ahí, en el quincho de uno de ellos, cargado; y la joda consistía en simular que te iban a fusilar.
Pero no tengo ningún problema con que personas responsables (que seguramente las hay) tengan un arma. Guardada en la caja fuerte y lejos de cualquier posibilidad de que un imbécil o hijo con pocos límites pueda meter mano.
Usted mismo acepta, un par de comentarios más arriba, que el RENAR está lleno de corruptos y que con dinero cualquier loquito puede tener un arma. Es esa idea, que usted y yo evidentemente compartimos, la que me preocupa. Pero de hecho, debo decirle (y ya que usted sacó a colación un ejemplo de esa índole) me preocupa más que algunas personas tengan carnet de conducir a que puedan portar armas. O que un idiota que no sabe cuándo dejar de tomar, tenga carnet de conducir y permiso para portar armas. Y que además, tenga un auto y un arma.
Un abrazo y por favor no me juegue sucio en su respuesta.
Por supuesto, y de Igor y la Nanna.
Hubiese estado bueno que el Rey Arturo y Hugo “Paturuzito” Chavez, hubiesen tenido una franca carabina cerca. Se imagina?
Jo. Otro que el far west.
Prohibir un arma es como prohibir un palo, o un auto. En cada caso, el riesgo es similar. Con muchisimos objetos uno puede hacer cagada.
No creo que exista en el mundo un organismo lo suficientemente avanzado como para prohibir segun regimenes psicologicos estrictos.
Dado que la mayor parte de la poblancion argentina tiene algun tipo de trastorno psicopatico, y el que no me cree, dirigirse a alguna pagina del eventual Dr. Neurologo Psiquiatra Carlos Goldar, Director del Moyano y uno de los presidentes de la asociacion de psiquiatras argentinos (que no son doctores en cornalitos y ni amantes del divague retorico) y que eventualmente, mejor que cualquiera de los aqui nosotros presentes, van a estar mejor capacitados para describir los fenomenos que suceden en este pais que escapan de cualquier “Raciocinio” humanista, y tienen que ver con patologias severas que requieren de una atencion inmediata.
Me vuelvo a referir al raciocinio hipocrita… pero … que puedo decir que ya no se diga entre lineas?
Todos hablan desde el idoneo cargo de portadores del bien supremo. Me pregunto que haria mas de la mitad en el caso de que en la fauces de sus ideas, les surja una catastrofe; familiar, por ejemplo.
Algunos contestarían: – Oh, tu! buen niño! que haces con aquel arma de fuego volandole los sesos a mi querido pariente?! santo cielo! damela hijo mio! y ayudame a limpiar los fragmentos de la glotis de mi pariente.
Salud don Mantis.
Acostumbrese, que la cosa va a ser peor, lamentablemente.
La puta madre tuve que poner los datos de arriba por que borre las cookies, que boludo, bueh.
Estoy a favor de que los ciudadanos debieran armarse.
No se por que pero cada vez me siento mas de derecha y mas estadounidense,.¡
chau
¡Eso! ¡Psicofármacos para todos!
Mux: ¿Sabe qué? El RENAR alguna vez fue el ejemplo MUNDIAL en lo que se refiere al registro de armas y usuarios de las mismas. Se fue al carajo cuando le echó mano encima el Ministerio del Interior de esta gestión, ya que el presidente actual del RENAR entró precisamente a ese cargo por ser (y cito al irresponsable) “Una persona de mi confianza”. Lo que quiere decir: “amigo mío”.
¿Le parece sensato que la gran mayoría de los administrativos y responsables de una administración de armas de fuego sean empleados bancarios salidos de otros ministerios que no habían visto un arma jamás, hasta que empezó esto del desarme? ¿No le recuerda a esas viejas costumbres políticas de cagarse en la idoneidad y pasar de cargo en cargo de ministerio en ministerio nomás por laburar de “empleado del Estado”.
Usted de historia sabe más que yo, Mux. Un pueblo desarmado es un pueblo indefenso, porque (como dice el cartelito en casi todos los Tiros Federales) “cuando los legítimos usuarios desaparezcan, sólo quedarán los ilegítimos”.
Creo que dije esto anteriormente: en un lugar donde la portación legal es legítima, esos loquitos que sacan a pasear el arma como elemento intimidante o la ponen arriba de la mesa, prácticamente no existen. Porque es simple: ningún abusón patotero de pija corta quiere comerse un tiro o trabarse en un enfrentamiento armado en el que no tiene todas las de ganar. El arma deja de ser un elemento intimidatorio, y pasa a ser una realidad más tangible… Toda esa falsa seguridad que puede sentir el típico señor “conmigo portate bien que tengo un arma” se devanece cuando una arma antagónica entra en escena, respondiendo a una amenaza en igualdad de condiciones.
Porque con un fierro en la mano, todos somos pijas, ¿vió? Le mando un abrazo.
A: Yo estoy seguro de que Chavez entiende menos de armas que de democracia… no olvidemos que es negro. Y no lo miré bien, pero probablemente no tenga los pulgares del todo opuestos…
Minuto Zero: Yo estoy a favor de que las secretarias de Sofovich salgan en bolas en la tapa de todas las revistas durante dos meses.
DEG: Habrá que legalizarla para que estemos todos más tranquilos…
lo que es poner punto final, carajo, eh.
me parece más lógico erradicarlas de la vida civil. Hay que mandar a la policía a las villas, aguantaderos, y todo lugar que ELLOS saben donde encontrarlas, confiscarlas y quemarlas.
Tener armas en casa es para usarlas, y cuántos tienen el coraje de verdad para usarlas?
Por otro lado, si te entran a casa y estás dormido, lo más probable es que, ante la situación de desventajas te desarmen y te maten por boludo.
En ese caso, prefiero, sabiendo la arquitectura de mi casa, esperar al ladrón y exterminarlo con lo que tenga a mano, cual cucaracha.
PD: Tener armas es para que el que te intente robar dispare antes de lo previsto en su cerebro.
Estupido seria quere comenzar un debate creyendo q la solucion a la violencia es matar a todos. O q el factor a dabeatir el hecho de q “ellos” tienen armas. [Y Patti es un imbecil imcompetente, facco de mierda... cualqueir idiota dispara un arma =/ evidentmente en eso resumo la mitad de estos comentarios =P].
Claramente es la formas mas simple para a aquellos q pasaron mas tiempo pensado porq SI debemos usar un arma, en vez de darse cuenta q esta todo en la mentalidad, esputidez o ideosincracia humana moderna. A lo q a mi respecta, si podes pasarte tanto tiempo refuntando o explicandole a tu hijo drogadicto o medio boludo q no tenes q hacer un arma, tambien podria aprender q dispararle a alguien no le va a granjear nada mas q el hecho de acabar con la vida del imbecil q te quiso agrdir, y del resto de la familia q no tenia idea y ahora no lo vera nunca mas [como si uno supiera todo el porq a cada minuto, somo todos omnipresentes?].
O simplemente podria matarlos a todos antes de q argumenten q tan bueno seria tener un arma :P Ese seria el pais q todos queremos no?
Quizas tenian razon ¬_¬
Oliver: Usted acaba de decir cualquier gansada. Si “te entran a tu casa” es porque antes tuvieron que atravesar otras barreras defensivas (ej: perros, puertas cerradas con llave, y si tenés, un sist. de alarma). En todo caso, a nadie matan con su propia pistola por boludo, sino por negligente.
La idea de su posdata es obviamente fruto de comentarios que le han hecho y una filosofía barata que confía en la buena fe del delincuente, como si fuera que éste estuviera obrando en defensa propia ante nuestra agresión. No sea ignorante, hombre, abandone la idea peliculera de derrotar a un grupo de delincuentes con su bate de besibol nomás porque sabe donde está el baño…
La arquitectura de su casa se la van a terminar metiendo en el culo ladrillo por ladrillo…
Lephid: No entiendo un carajo de lo que escribió, porque de tanto abreviar me parece que perdió palabras por el camino. Pero por si acaso le digo esto: No instruir a una persona a defenderse dentro de los parámetros de la ley es un acto criminal. Más aún cuando el Estado se ha mostrado tan incompetente como poco interesado en defender a la gran mayoría de sus ciudadanos. No estamos hablando de salir a cazar hombres malos, sino de proteger la vida y propiedad de tus seres queridos, (y la tuya obviamente) ante una agresión.
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Las cosas que hay que leer…